Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Открытые письма, обращения и манифесты

Открытые письма, обращения и манифесты Обращаемся к руководителям КПРФ и органам власти РФ

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.11.2009, 18:28   #81
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Леонид Ильич! Вы отлично знаете(как бывший преподаватель), что любой учебник экономики состряпанный современными экономистами, не будет допущен в систему образования, если он не будет проповедовать "прелести" капитализма. Чем Вы и занимаетесь на нашем форуме. Так что Вы, или Липсиц, или Лифшиц-разницы никакой.
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 18:40   #82
Землянин
Заблокирован
 
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 53
Репутация: 10
По умолчанию

А читать учебники экономики необходимо начинать с
"Капитал" Маркса
или
"Политэкономия" Островитянинова.
Землянин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 18:42   #83
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Землянин Посмотреть сообщение
А читать учебники экономики необходимо начинать с "Капитал" Маркса или "Политэкономия" Островитянинова.
Судя по тому, что Вы пишете, Вы не читали ни того, ни другого. А если и пытались читать, то ничего не поняли.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 18:52   #84
Землянин
Заблокирован
 
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 53
Репутация: 10
По умолчанию

Судя по тому, что пишите вы, вы проплаченный агент. И проплаченный недурно.
Землянин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 19:33   #85
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Землянин Посмотреть сообщение
Например, в США около миллиона миллионеров. Однако также десятки миллионов голодных американцев и мигрантов. Какое благосостояние возьмете вы, чтобы охарактеризовать благосостояние граждан США?
в США около 4 миллионов миллионеров. А равного благосостояния нигде не бывает, ни в одном обществе. И в СССР уровень благосостояния генсека в сотни раз превосходил благосостояние школьной уборщицы. Так что всегда приходится сравнивать те или иные средние показатели

Цитата:
Сообщение от Землянин Посмотреть сообщение
И станете ли вы учитывать к этому еще и благосостояние испаренных жителей Хиосимы и испепеленных жителей Афганистана, Вьетнама, Гренады?
Да и СССР тоже не безгрешен. И он в Афганистане немало людей уничтожил. Всё это не по теме. Так, словоблудие, чтобы отвлечься от темы.

Цитата:
Сообщение от Землянин Посмотреть сообщение
Благосостояние граждан Африки, Бразилии, Индии, России? За счет которых жируют американцы и некоторая доля европейцев? ... америкосы живут за счет нещадной эксплуатации других стран.
Поскольку я специалист в данном вопросе, а Вы дилетант, то позвольте сказать, что Вы ошибаетесь. Благосостояние развитых стран образовано высококвалифицированным и высокопроизводительным трудом населения этих стран, а не "грабежом". Маркс, которого Вы не читали, проповедовал что богатство создаётся трудом (трудовая теория стоимости). И что высококвалифицированный и высокопроизводительный труд производит большую стоимость, чем низкоквалифицированный и низкопроизводительный.

Цитата:
Сообщение от Землянин Посмотреть сообщение
во многом она обрабатывает то, что было создано в развивающихся странах и по дешевке продано им. А потом они по дорогой цене продают переработанные изделия обратно. Вот и весь фокус США.
Ну конечно. Они из песка и алюминия/меди делают микропроцессоры. Какая несправедливость, что они продают микропроцессоры не по цене песка.

Цитата:
Сообщение от Землянин Посмотреть сообщение
А что будет, если мы, наша КПРФ еще пару десятилетий не прийдет к власти? Да просто вернется мир к наглейшим формам эксплуатации, и все.
Почти весь остальной мир о КПРФ вообще даже не знает. А вот, оказывается, она-то всех и спасёт. Вот оно как.

Цитата:
Сообщение от Землянин Посмотреть сообщение
Интернет и все иные новшества, позволяющие бороться за свои права, будут отменены, партии распущены.
Вообще-то партии уже лет 200, а где-то и 300 лет существуют. И интернет не СССР создал. А США в лице своего военного ведомства и университетов. Для своих собственных нужд.

Но вы не огорчайтесь. Выкликайте страшилки, авось что-нибудь сбудется. Ну, и надо же вам чем-то заниматься.

Цитата:
Сообщение от Землянин Посмотреть сообщение
Новая пора, пора счастливой жизни и радостного труда, труда ради осознанной необходимости, а не ради выживания, пирдет в дом каждому человеку.
Вот именно, пирдет.

Цитата:
Сообщение от Землянин Посмотреть сообщение
Не будет угнетения наций, и Африканцы будут жить не хуже чем американцы.
Только для этого им сначала придётся научиться работать не хуже чем американцы. А пока что в Африке никто Боинги не конструирует и не производит.

Цитата:
Сообщение от Землянин Посмотреть сообщение
Когда-нибудь вы задумывались, Леонид Ильич, над тем, что работают американцы и германцы меньше, и в чистенькой интеллектуальной работе по большей мере, а живут в сотни раз лучше, чем те негры и азиаты с латиноамериканцами и россиянами, которые работают в разы долше и на работах, которые в десятки раз опаснее и сложнее?
Потому что работы оцениваются не по усталости или опасности, а по их результату.

Один ленивый негр в США, нажимая на кнопки, выроет траншею в сотни раз быстрее и лучше, чем сотня его соплеменников в Африке с лопатами и кирками. А более квалифицированную работу они вообще не сделают. Ни сто, ни тысяча ни миллион негров в Африке не построят Боинг, не сделают телефон Нокиа, или тяжёлый грузовик Volvo. Не напишут windows или Office, не снимут фильм как в Голливуде. Они там коз пасут и продают. Вот и живут соответственно.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 19:51   #86
Землянин
Заблокирован
 
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 53
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
И в СССР уровень благосостояния генсека в сотни раз превосходил благосостояние школьной уборщицы.
Ага, вот вы и попались. Кроме генсека-то привести некого?
Цитата:
Да и СССР тоже не безгрешен. И он в Афганистане немало людей уничтожил. Всё это не по теме. Так, словоблудие, чтобы отвлечься от темы.
Он засланцев уничтожал от Америки
Цитата:
Поскольку я специалист в данном вопросе, а Вы дилетант, то позвольте сказать, что Вы ошибаетесь. Благосостояние развитых стран образовано высококвалифицированным и высокопроизводительным трудом населения этих стран, а не "грабежом". Маркс, которого Вы не читали, проповедовал что богатство создаётся трудом (трудовая теория стоимости). И что высококвалифицированный и высокопроизводительный труд производит большую стоимость, чем низкоквалифицированный и низкопроизводительный.
Поскольку если вы и читали Маркса, то ничего не поняли, то скажу вам, что без рынков сбыта ничего бы у них не получилось. А рынки сбыта - в третьем мире. И без эксплуатации никуда...
Цитата:
Ну конечно. Они из песка и алюминия/меди делают микропроцессоры. Какая несправедливость, что они продают микропроцессоры не по цене песка.
Несправедливость в том, что задавливают науку в третьем мире, выманивая ученых.
Цитата:
Вообще-то партии уже лет 200, а где-то и 300 лет существуют. И интернет не СССР создал. А США в лице своего военного ведомства и университетов. Для своих собственных нужд.
ну может оставят парочку, но контролируемую. Но вероятнее их отсутствие. Если вы, как утверждате, читали Маркса, должны понять, что капитализм нарождающийся и загнивающий отличаются.
Цитата:
Только для этого им сначала придётся научиться работать не хуже чем американцы. А пока что в Африке никто Боинги не конструирует и не производит.
любой африканец, если его научить, будет не хуже американцев это делать. Однако американцы рабов вывезли и еще и эксплуатируют экономически. А потом заявляют - вы тупые, поэтому такие бедные. А им еще Леонид Ильич поддакивает.
Цитата:
Потому что работы оцениваются не по усталости или опасности, а по их результату.
Да. Результат опасной и трудной работы может быть выше.
Землянин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 19:54   #87
Землянин
Заблокирован
 
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 53
Репутация: 10
По умолчанию

Да вы прям идеолог евроамериканского национал-социализма, Леонид Ильич.
Подумайте, под кого вы пытаетесь (безуспешно) подвести идеологическую базу. Под врагов России и трудового народа.
Землянин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2009, 02:20   #88
Валерий Витальевич
Заблокирован
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 3,658
Репутация: 1078
По умолчанию

Вот Л.И. пишет, что генсек получал в сотни раз больше зарплату, чем уборщица. Ни хрена себе сравнение, генсек и уборщица. Для сравнения, сейчас любой засраный торгаш имеет больше забойшика-шахтера...А если уж разговор коснулся руководства, то они, возми любого мэра, да что там мэра, любого главу местной администрации, вообще не измеримо ни с каким рабочим любой профессии и квалификации имеют больший доход. В основном этот доход,-взятки. Взятки, которые мы вынуждены давать, т.к. без них нам, простым работягам просто не выжить.У них,т.е. демократов, которые сейчас у руля на местах, это ихний основной заработок (статистики на такие вещи, демократы не ведут,т.к. это является ихним основным доходом).Владелец предприятия, дает взятку главе, что бы тот, дал добро под строительство "дачного домика" в том мете, где простому смертному, за срубленную ёлочку к Новому году, грозит шесть лет тюрьмы.Но он то дает взятку, не потом заработанных денег? Он дает ее НАШИМИ деньгами, которые он не заплатил в должном объеме своему рабочему. Завтра еще меньше заплатит т.к. пришлось раскошелиться на взятку.Да и сам он берет взятки. Сейчас (при такой борьбе с коррупцией), берут все, кому представляется, хоть малейшая возможность, даже санитарка в больнице. Вот будете Л.И лежать в больничке и ходить под себя, и пока не дадите санитарочке на лапу, извините за выражение, будете лежать в обосранных подштаниках пока до вас не дойдет очередь, а она дойдет не скоро... И тогда вы скажите, лучше бы я стоял в очереди, как вы ранее выразились, на покупку холодильника, чем с нынешними законами, на замену штанов. Это конечно, в том случае, если вы живете на честно заработанные. А если нет?-извините, но не могут все жители страны быть жуликами, взяточниками и т.п. Ведь должен же кто то работать, что бы вас кормить, иначе вы раньше передохните.Работяга и экономить, и голодать научился. А вот буржуям с этой стороны, полный пипец!!!
А насчет ваших книжек про экономику, так ведь она же "демократами" писана.Пишут то, что выгодней, для действующей власти, тут дураку понятно. А тем более школникам. Ведь цель вашего демократического общества,-оболванить молодежь любыми путями.Хорошо, что у нас в Росии, решили все таки пересмотреть некоторые издательства учебников. А то некоторые историки-писаки, начали американцам присваивать победу над фашизмом!!! Вот такие то ваши учебники...
Валерий Витальевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2009, 03:03   #89
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Землянин Посмотреть сообщение
-- И в СССР уровень благосостояния генсека в сотни раз превосходил благосостояние школьной уборщицы.
-- Кроме генсека-то привести некого?
Давайте до кучи добавим членов и кандидатов в члены политбюро, секретарей и членов ЦК, членов рескомов и обкомов, всяких генералов, дипломатов, министров, инструкторов ЦК КПСС и партий республик, завскладов с "дюфситом" и директоров крупных магазинов и т.д. и т.п. Конечно, у них уровень благосостояния был не такой как у генсека, но всё же в десятки раз выше, чем у уборщицы.

И это, в общем, совершенно правильно.

Цитата:
Сообщение от Землянин Посмотреть сообщение
Он засланцев уничтожал от Америки
С какой стати? Разве СССР находился в состоянии войны с США?

Цитата:
Сообщение от Землянин Посмотреть сообщение
Поскольку если вы и читали Маркса, то ничего не поняли, то скажу вам, что без рынков сбыта ничего бы у них не получилось. А рынки сбыта - в третьем мире.

Как раз Маркс и показал, что у капиталистов всё получится даже без рынков сбыта в третьем мире.

Прочитайте второй том "Капитала". Там, в четырех последних главах третьго отдела, Маркс объясняет схему и простого, и расширенного капиталистического воспроизводства. Причём вообще без всякой внешней торговли и рынков сбыта в других странах.

Как это Маркс вас подвёл! А Вы на него надеялись...

Цитата:
Сообщение от Землянин Посмотреть сообщение
И без эксплуатации никуда...
Это точно. И опять-таки читайте Маркса, "Критику Готской программы". Там Маркс чётко объясняет, что без эксплуатации, без безвозмездного отчуждения у производителей части произведённого продукта, не обходится ни одно общество, в том числе и коммунистическое.

Опять Маркс вас подвёл...

Цитата:
Сообщение от Землянин Посмотреть сообщение
Несправедливость в том, что задавливают науку в третьем мире, выманивая ученых.
Ничто не мешает выманивать учёных в обратном направлении. Дайте нормальные условия, они приедут. Так Россия поступала в 18-19 веке. И много учёных привлекла. Например, один из величайших математиков всех времён и народов Леонард Эйлер проработал в России 38 лет, умер в России и похоронен на кладбище Александро-Невской лавры в Санкт-Петербурге.

Цитата:
Сообщение от Землянин Посмотреть сообщение
Если вы, как утверждате, читали Маркса, должны понять, что капитализм нарождающийся и загнивающий отличаются.
Об этом не Маркс писал, а Ленин.

Он много чего ужасного про этот загнивающий капитализм напредсказывал в своей книге "Империализм как высшая стадия капитализма". Вот только не сбылось это, история пошла наперекор его прогнозам.

Цитата:
Сообщение от Землянин Посмотреть сообщение
любой африканец, если его научить, будет не хуже американцев это делать.
Далеко не любой. Да и у американцев далеко не любой может стать оператором экскаватора, или конструктором, или программистом. Не всем дано.

Цитата:
Сообщение от Землянин Посмотреть сообщение
Однако американцы рабов вывезли
Вообще-то вывозом рабов из Африки занимались европейцы, а поставкой их работорговцам -- в основном сами африканцы. Ну это так, к слову.

Цитата:
Сообщение от Землянин Посмотреть сообщение
и эксплуатируют экономически.
А те, чьих предков вывезли, теперь американцы. Один из них даже президент США.



Президент США Барак Обама.

а вот ещё:



66-я Госсекретарь США Кондолиза Райс



65-й Госсекретарь США, генерал Колин Пауэлл

Цитата:
Сообщение от Землянин Посмотреть сообщение
Да. Результат опасной и трудной работы может быть выше.
А может и не быть. Если ту же работу можно выполнить безопасным и лёгким способом, то за опасный и трудный способ выполнения работы Вы никаких пряников не получите.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2009, 08:29   #90
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,522
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
И в СССР уровень благосостояния генсека в сотни раз превосходил благосостояние школьной уборщицы
Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Давайте до кучи добавим членов и кандидатов в члены политбюро, секретарей и членов ЦК, членов рескомов и обкомов, всяких генералов, дипломатов, министров, инструкторов ЦК КПСС и партий республик,
Что же Вы не укажите источник информации, у Вас же всё под рукой ?
Вы же правдолюбец, тогда зачем врёте?
__________________
#Своих не бросаем#

Последний раз редактировалось В. Иванова; 21.11.2009 в 08:33.
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:05. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG