Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.12.2014, 17:22   #111
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MRAZISH Посмотреть сообщение
Может поэтому страны с плановой экономикой являлись наиболее отсталыми к концу 80-ых, по сравнению с теми странами,где была принята т.н. рыночная модель?
А что изменилось для них после 80-х?
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 19:21   #112
Эок
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,765
Репутация: 1513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laborant2 Посмотреть сообщение
Бывали ли Вы в советские времена в какой-нибудь стране Западной Европы ?
Знаем, знаем... Высокий и очень высокий уровень жизни как средство избавления трудящихся своих стран от очень даже вполне возможных социалистических соблазнов.
Проблема соцобеспечения в развитых странах Запада (странах так называемого Золотого Миллиарда) решается за счёт ничем не обеспеченной бумагозападной валюты (будь она трижды неладна ), которую можно напечатать в любых необходимых количествах и купить себе всё что тебе нужно и всё что тебе просто заблагорассудится. Сей механизм позволяет перекладывать основное бремя капиталистической эксплуатации на государства и народы из стран Третьего Мира (теперь уже и нас с вами ).
Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение
Доводилось читывать оценки экспертов относительного того, что если японская иена (контролирующая на сегодняшний день 8 % мировой торговли) не выдержит нынешнего экономического кризиса, то уровень жизни в Японии упадёт до уровня Северной Кореи. Вот вам и весь секрет очень высокого уровня жизни, на очень сеймически опасной и лишённой всяких природных ресурсов островной территории.
В связи с этим возникает очень интересный вопрос: Насколько упадёт уровень жизни в США, Канаде, Австралии и Европе если лишить их имеющейся у них подпитки со стороны глобальных псевдоресурсов (ничем не обеспеченной бумагозападной валюты, которую они завсегда могут напечатать в необходимых колличествах и обменять её на все необходимые внешние и внутренние ресурсы)?
Что будет с Германией, Америкой и всеми прочими развитыми капиталистическими странами если убрать из них их хвалёную западную валюту (напечатываемые из просто бумаги деньги, на которые они впоследствии /за бесценок/ скупают все необходимые внешние ресурсы)?
Эок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 20:39   #113
Laborant2
Пользователь
 
Регистрация: 26.12.2013
Сообщений: 47
Репутация: -150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение
Проблема соцобеспечения в развитых странах Запада (странах так называемого Золотого Миллиарда) решается за счёт ничем не обеспеченной бумагозападной валюты (будь она трижды неладна ), которую можно напечатать в любых необходимых количествах и купить себе всё что тебе нужно и всё что тебе просто заблагорассудится. .
Тогда я запутался. СССР когда нефть продавал в капиталистические страны, что получал от них взамен? Эту ничем не обеспеченную валюту или что-то другое?
Laborant2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 22:19   #114
Эок
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,765
Репутация: 1513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laborant2 Посмотреть сообщение
Тогда я запутался. СССР когда нефть продавал в капиталистические страны, что получал от них взамен? Эту ничем не обеспеченную валюту или что-то другое?
Её именно "милую". И ежели СССР за неё же впоследствии получал от Запада заводы и технологии, то всё было не так уж и плохо (но всё равно плохо ).
Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
ЭОК, изволю вам напомнить, что на валюту , вырученную от продажи природных ресурсов, СССР приобретал, к примеру, промышленное оборудование, которое не могла выпускать советская промышленность, к примеру обрабатывающие центры в ФРГ и Италии для завода имени Хруничева. Или целый завод от ФИАТа, а также всевозможную технику для морского транспорта, лесной промышленности, и нефтегазовой.
Эок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 22:52   #115
Сергей Леоон
Местный
 
Регистрация: 01.05.2014
Адрес: Замкадье
Сообщений: 217
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение
Её именно "милую". И ежели СССР за неё же впоследствии получал от Запада заводы и технологии, то всё было не так уж и плохо (но всё равно плохо ).
......, жги дальше , Петросян отдыхает
Сергей Леоон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 23:17   #116
Laborant2
Пользователь
 
Регистрация: 26.12.2013
Сообщений: 47
Репутация: -150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение
Её именно "милую". И ежели СССР за неё же впоследствии получал от Запада заводы и технологии, то всё было не так уж и плохо (но всё равно плохо ).
Получается , что за "ничем не обеспеченную бумагозападную валюту" можно купить у Запада заводы и технологии.
Я запутался опять.
Объясните подробнее термин "ничем не обеспеченная валюта".
Laborant2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2014, 01:09   #117
Эок
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,765
Репутация: 1513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laborant2 Посмотреть сообщение
Получается , что за "ничем не обеспеченную бумагозападную валюту" можно купить у Запада заводы и технологии.
Я запутался опять.
Вернёмся к нашим баранам.
Запад под свои нужды напечатал из просто бумаги энное колличество ничем не обеспеченной денежной валюты и купил на внешнем рынке всё что ему нужно и заблагорассудится - нефть, газ, лес, золото, алмазы, агентуру, мозги и рабочую силу. Теперяча Запад обеспечен всем что ему нужно, а в странах вступивших в торговые отношения с Западом скопилось энное колличество ничем не обеспеченной бумагозападной валюты. Помимо жульнической компоненты у западной экономики есть ещё и реальная составляющая, а именно промышленность, которая даёт ту или иную продукцию и которую тоже вполне можно оживить за счёт тех или иных искусственно огранизованых финансовых вливаний. А именно, почему бы не сделать так чтобы, продающие Западу свои природные и иные ресурсы, те или иные внешние государства покупали у Запада выпускаемую им ту или иную промышленную продукцию оживляя тем самым западную экономику. Сказано сделано. Запад продаёт свою продукцию странам продающим ему свои ресурсы и тем самым возвращает себе назад некоторую часть ранее напечатанных им ничем не обеспеченных бумажных денег, на которые он может покупать себе новые ресурсы. Тем самым у Запада замедляется потребность в напечатывании новых порций ничем не обеспеченных бумажных денег, что замедляет тем самым их неизбежное инфляционное обесценивание.
В переводе на индивидуально человеческий язык Запад подобен подпечатывающему себе денег в тоже время где-то работающему работяге. Да он где-то честно или не совсем честно работает и где-то честно или не совсем честно зарабатывает, но ежели как-либо заработанных денег ему начинает на что-то не хватать (на социальные нужды, науку, оборонку, космос и т. д. и т. п.), то он безо всякого зазрения совести подпечатывает необходимое ему количество денег.
Цитата:
Сообщение от Laborant2 Посмотреть сообщение
Объясните подробнее термин "ничем не обеспеченная валюта".
А чем она обеспечена?
Эок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2014, 01:11   #118
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Чушь полная

Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение
Это всё равно, что сравнивать льва и дельфина и спрашивать кто из них более приспособлен? Каждый из них приспособлен к своей среде обитания и при попадании в чуждую ему внешнюю среду терпит полный аут.
Тоже самое и про плановую и рыночную экономику. Каждая из них является наилучшим образом приспособленной под свои собственные задачи. Рыночная экономика наилучшим образом приспособлена под частнособственнические прибыли буржуазии и общегосударственную выгоду от внешней торговли. Ну а плановая экономика наилучшим образом решает проблемы социального обеспечения, фундаментальной науки, культуры, освоения космоса и вообще достижения любых намеченных планов.
И если внезапно поставить хорошо или не очень хорошо налаженную плановую экономику в суровые капиталистические реалии, то её практически сразу же постигнет полный аут. Что в реале и происходило в ранеельцинские времена. Практически тоже самое можно сказать и про рыночную экономику если заставить её решать прежде всего задачи социального обеспечения, повышения культурного уровня населения (а не его одебиливания), финансирования и развития фундаментальной науки и освоения Космоса. Она либо прямо не справится с данными поставленными задачами либо будет очень пресильно проигрывать плановой экономике.
Экономика гитлеровской Германии показала изумительные результаты.
В условиях бомбежек производила самую передовую военную технику.
Многие виды вооружения появились в Германии впервые.
Экономика Германии была такой.
Капиталисты владели предприятиями.
Но в условиях жесткого планирования.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2014, 01:19   #119
Эок
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,765
Репутация: 1513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Экономика гитлеровской Германии показала изумительные результаты.
В условиях бомбежек производила самую передовую военную технику.
Многие виды вооружения появились в Германии впервые.
Экономика Германии была такой.
Капиталисты владели предприятиями.
Но в условиях жесткого планирования.
Нечто подобное делается сейчас в современном Китае. В военно-экономическом плане это фактически Третий Рейх с коммунистической идеологией и коммунистической символикой (без гитлеровско-расистских закидонов в правящей идеологии, но с очень серьёзными расистскими закидонами в сформировавшейся ещё в докоммунистические времена китайской народной ментальности [исторически сложившееся отношение ко всем без исключения инородцам как к варварам и демонам, то бишь фактически как к нелюдям, что представляет собой зародыш последующего к ним крайне варварского обращения ]).
Эок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2014, 06:42   #120
Laborant2
Пользователь
 
Регистрация: 26.12.2013
Сообщений: 47
Репутация: -150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение
Запад продаёт свою продукцию странам продающим ему свои ресурсы и тем самым возвращает себе назад некоторую часть ранее напечатанных им ничем не обеспеченных бумажных денег, на которые он может покупать себе новые ресурсы.
Вернемся к нашим баранам.
Получается, что западная валюта обеспечена товарами их производства.
Laborant2 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социальная эффективность. Jung Политэкономический ликбез 13 27.07.2011 08:28
Экономическая свобода. Jung Политэкономический ликбез 0 02.05.2010 16:23
Ленинская экономическая политика Сергей Советский Политэкономический ликбез 0 20.04.2010 22:28
Политическая и экономическая литература марксист Политэкономический ликбез 0 21.12.2006 11:35


Текущее время: 07:34. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG