В чем была главная ошибка Сталина? - Страница 15 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Пермский 1977 · 17.01.2014, 16:01

Цитата:

Сообщение от latent

И будет повторяться все когда вы будете восхвалять Сталина. Я не из тех, кто уверяет что полстраны сидела в лагерях. Но отрицать факт репрессий - глупость. А память о погибших называть помоями - кощунство по отношению к их родне. Это просто мерзко.

Вот кстати сходу примеры подобных "жертв чудовищных репрессий".

Цитата:

Каратели и извращенцы. 1942 - 1985 г.

oper_197415 января, 14:48 Как известно зондеркоманда (а к концу войны уже целая бригада СС) "Дрлевангер", названная по фамилии своего командира оберфюрера СС О.Дирлевангера, "прославилась" сожжением Хатыни и многих других белорусских деревень.
Первое "боевое крещение" бригада прошла 16 июня 1942 года, когда дотла была сожжена деревня Борки. Точнее, деревню сожгла его русская рота, за геройский вклад в операцию медалями были награждены 6 человек.
Согласно немецким документам, с лета 1942 года по август 1943 года бригада Дирлевангера ликвидировала 15 тыс. "бандитов с оружием в руках". За это же время бригада уничтожила 123 населённых пункта на территории Минской, Могилёвской, Витебской областей, а также расстреляла и сожгла заживо около 20 тыс. мирных жителей.
В состав зондеркоманды "Дирлевангер" входил и 118-й украинский полицейский батальон, который учавствовавал в этих карательных акциях.
После войны некоторые из карателей (граждане СССР) получили срока, но после смерти Сталина были отпущены и начали "новую жизнь", некоторые скрыли свое прошлое и жили как ни в чем не бывало...
26 карателей из этого батальона были осуждены сразу после войны но максимальный срок, который отсидел в сталинских лагерях один каратель из числа этих 26-ти - 8 лет...
А гауптштурмфюреру и начальнику штаба Григорию Васюре дали 25 лет (в 1952 году), но отсидел он только 3 года, выйдя из лагеря по амнистии 1955 года (в честь 10-летия Победы, по ней были освобождены практически все коллаборационисты).
Васюра вернулся к себе в Киевскую область, где стал заместителем директора совхоза. Более того, он выбил себе справку, что его осудили за то, что он попал в плен. Это позволило ему официально стать ветераном ВОВ и, соответственно, получать юбилейные медали, встречаться со школьниками, получать продуктовые наборы и т.д.

Однако правосудие снова нашло их в 1978 и 1985 годах:

Судебный процесс над частью бригады Дирлевангера состоялся в Минске в 1978 году. Судили самых жестоких карателей - Федоренко, Гольченко, Вертельникова, Гонтаря, Функа, Медведева, Яковлева, Лаппо, Осьмакова, Сульженко, Трофимова, Воробья, Колбасина, Муравьёва. Как уже говорилось выше, они получили незначительные сроки (как "добавку" к тому, что было им присуждено после окончания ВОВ - фактически их судили дважды за одно и то же преступление, этим и объясняется мягкость приговора).
+++++++++++++++++
Васюру сгубило то, что в 1985 году, на 40-летие Победы, он стал требовать себе орден Великой Отечественной войны. Тогда какой-то мелкий служащий в архивах военкомата обнаружил, что Васюра до сих пор числится пропавшим без вести.
Стали копать и докопались. Повезло, что в то время обнаружили ещё одного ветерана ВОВ - некого Мелешко, который командовал одной из рот 118 украинского карательного полицейского батальона. Этого Мелешко начали допрашивать в Минске, и он сдал Васюру, с которым они переписывались после войны.
Суд над Васюрой продолжался 1,5 месяца, на суде присутствовал только один журналист - от газеты "Известия". В итоге он сделал репортаж о Васюре, но газета его печатать не стала "по политическим соображениям".
Единственное отрадно, что Васюру всё же расстреляли.

Вот часть выступлений этих карателей в свою защиту:

"26 лет после войны я честно трудился, приносил пользу людям. Прошу 1/2 вклада оставить жене".

"За время службы в ГФП я, бесспорно, убил человек пять. Был награжден немецкой медалью, но я её сразу же выбросил".

"Граждане судьи! Я выходец из рабочей семьи, рано начал свою трудовую деятельность… Прошу учесть раскаяние и сохранить мне жизнь".

"После прихода Советской Армии я воевал против немцев, 20 лет трудился. Не имел замечаний, а наоборот, 6 грамот, избирался членом избирательной комиссии".

"Перед судом сейчас стоит другой Гольченко, искренне раскаянный, глубоко осознавший всю тяжесть совершённых мной преступлений, идеи мои только большой труд на благо народа".

"Прошу учесть мой преклонный возраст и медаль "За трудовую доблесть". Мне также было присвоено: "член бригады комтруда".

"В приговоре сказано, что я награждён четырьмя немецкими наградами, а у меня их было три…"

"Я не виноват, виновата война. Не было бы войны - не попал бы я в плен и не сидел бы теперь на скамье подсудимых".

"А наши вожди-сослуживцы, командиры ни один не сидел за злодеяния против советских граждан, были на воле до 1968 г. Спасибо нашим советским следственным органам за чуткость: не дали им тоже избежать от советского правосуда".

"Однако я хочу сказать, что мы сейчас не те, какими были 30 лет назад, и поэтому встает такой вопрос: каких же людей вы будете приговаривать - тех, которые были 30 лет тому назад, или тех, которые в течение более 25-ти лет честно трудились на благо всего нашего народа, которые в настоящее время имеют детей и даже внуков?!"

"Процесс моего перевоспитания начался задолго до ареста. Поэтому я не нуждаюсь в столь длительном тюремном заключении".

"Прошу учесть также, что моя жена всю войну была на фронте…"
+++++++++++++++++++
До сих пор остаётся жив последний каратель Хатыни - 91-летний Владимир Катрюк. Он живёт в Канаде, под Монреалем, занимается пчеловодством.
Сдался в плен французам в апреле 1945 года (на тот момент воевал в 36-й дивизии СС), недолго пробыл в фильтрационном лагере, пожил во Франции, в 1951-м выехал в Канаду.
+++++++++++++++++++
О бригаде "Дирлевангер" есть и такие сведения:

Бригада начинает формироваться в 1940 году, её основу составляют осуждённые браконьеры. Браконьер в глазах Дирлевангера был идеальным членом его команды - хорошо знал лес, метко стрелял.
Однако уже к концу 1940 года она начинает пополняться сначала анархистами и осуждёнными за изнасилования и прочие сексуальные преступления, а в 1941 году - и пациентами психиатрических клиник, в основном также страдавшими сексуальными расстройствами (эксгибиционисты, публично онанировавшие и т.п.).
Наконец, в 1943 году в бригаду влились кастрированные гомосексуалисты.
К январю 1942-го он набрал 200 человек, и с ними отбыл в Белоруссию. Его отряд неформально так и назывался "бригада браконьеров".
На месте Дирлевангер убедился, что 200 человек для полномасштабных операций против партизан ему не хватит. И он начал набор в бригаду советских коллаборационистов. Дирлевангер предпочитал брать самых отпетых людей - зарекомендовавших себя особо жестоким поведением в отношении своих товарищей в лагере для военнопленных, отсидевших в советских лагерях, членов семей "лишенцев" (попов, белогвардейцев и т.д.)
Уже в сентябре бригада Дирлевангера насчитывала: немецкую роту (150 человек) и немецкий мотоциклетный взвод (40 человек); 3 русских роты (450 человек), артиллерийский взвод (40 человек, половина немцы - половина русские). К концу 1943 года его бригада разрослась до 2000 человек, из которых 400 человек были немцы, около 1600 - русские, украинцы, белорусы и латгальцы.

Карателя Пирога судили по Указу от 19.04.43, который гласил "О мерах наказания для немецко-фашистских злодеев, виновных в убийствах и истязаниях…". По ней Пирог получил 20 лет, но реально отсидел всего 10 лет

Г.Васюра на суде:

Владимир Катрюк в Канаде со своими ульями:

<br>

latent · 17.01.2014, 19:35

Цитата:

Сообщение от Пермский 1977

Вот кстати сходу примеры подобных "жертв чудовищных репрессий".

Ну, и к чему этот цирк? Для чего выложили это. Вы лучше про академика Вавилова расскажите. Да и про других репрессированных академиках. Почему Королев был в заключении? Никто не отрицает, что сегодня и воры в законе орут, что были репрессированы при Сталине. Никто не отрицает, что либерасты нагло увеличивают число репрессированных в разы, если не в десятки раз. Но... увы, было.

Пермский 1977 · 17.01.2014, 19:46

Цитата:

Сообщение от latent

Ну, и к чему этот цирк? Для чего выложили это. Вы лучше про академика Вавилова расскажите. Да и про других репрессированных академиках. Почему Королев был в заключении? Никто не отрицает, что сегодня и воры в законе орут, что были репрессированы при Сталине. Никто не отрицает, что либерасты нагло увеличивают число репрессированных в разы, если не в десятки раз. Но... увы, было.

Да не цирк это. Просто все эти байки уже осточертели!

старый я · 17.01.2014, 21:28

Цитата:

Сообщение от latent

Ну, и к чему этот цирк? Для чего выложили это. Вы лучше про академика Вавилова расскажите. Да и про других репрессированных академиках. Почему Королев был в заключении? Никто не отрицает, что сегодня и воры в законе орут, что были репрессированы при Сталине. Никто не отрицает, что либерасты нагло увеличивают число репрессированных в разы, если не в десятки раз. Но... увы, было.

Хочется спросить по другому.Зачем же вы гавно нации писали доносы друг на дружку?На СП Королёва так было как мин 3 доноса.
Здесь много интересного о Лысенко и Вавилове. http://www.contrtv.ru/common/2792/
И ещё ответьте,мог ли Сталин сам проконтролировать все уголовные дела?

latent · 18.01.2014, 01:54

Цитата:

Сообщение от старый я

Хочется спросить по другому.Зачем же вы гавно нации писали доносы друг на дружку?На СП Королёва так было как мин 3 доноса.
Здесь много интересного о Лысенко и Вавилове. http://www.contrtv.ru/common/2792/
И ещё ответьте,мог ли Сталин сам проконтролировать все уголовные дела?

Во-первых, причем тут уголовные дела? Речь идет о политических.
Во-вторых, если речь идет о Ваньке с мыловаренной фабрики - не мог. Но если речь об академике - мог.
В-третьих, ни Хрущев, ни Брежнев тоже не могли контролировать все дела, но такого размаха репрессий не было. Почему?
В-четвертых, судить надо не на основании доносов, а на основании улик.

Пермский 1977 · 18.01.2014, 12:37

Цитата:

Сообщение от latent

Во-первых, причем тут уголовные дела? Речь идет о политических.
Во-вторых, если речь идет о Ваньке с мыловаренной фабрики - не мог. Но если речь об академике - мог.
В-третьих, ни Хрущев, ни Брежнев тоже не могли контролировать все дела, но такого размаха репрессий не было. Почему?
В-четвертых, судить надо не на основании доносов, а на основании улик.

Чего смотреть на то время с нынешней колокольни! Оно было совсем другим, и поступать вынуждены были по другому.

старый я · 18.01.2014, 19:06

Цитата:

Сообщение от latent

Во-первых, причем тут уголовные дела? Речь идет о политических.
Во-вторых, если речь идет о Ваньке с мыловаренной фабрики - не мог. Но если речь об академике - мог.
В-третьих, ни Хрущев, ни Брежнев тоже не могли контролировать все дела, но такого размаха репрессий не было. Почему?
В-четвертых, судить надо не на основании доносов, а на основании улик.

Ладно,а политические мог?Припомните то время когда под колхозных коров казалось бы из лучших побуждений песочек подсыпали.
Вавилов тоже хорошо тратил государственные деньги,а отдачи в отличии от того же Лысенко ровным счётом ничего.
Хрущёву и Брежневу что гражданская и ВОВ достались и нужно было полицаев бывших и других врагов народа отлавливать.
Вот я бы получив подобный документ наверное всёж поверил что Вавилов враг.

Цитата:

«Во вражеской работе ВАВИЛОВ изобличается показаниями: МУРАЛОВА А. И., ДОМРАЧЕВА Д. В., МАРГОЛИНА Л. С., ЧАЯНОВА С. К., ВАРЕЙКИСА И. М., МЕЙСТЕР Г. К., ТУЛАЙКОВА Н. М., ГАЙСТЕРА А. И., АБДУЛОВА Н. П., ЗАМОТАЕВА И. И., САВИЧ В. М., СИЗОВА П. В., БОРДАКОВА Л. П. ДАВИД Р. Э., СОЛЯКОВА П. А., БАЙДИНА А. И., КУЛЕШОВА Н. Н., ПИСАРЕВА В. Е., ТРИФОНОВА В. А., АЛЕКСАНДРОВА А. Б., ПЕРЕВЕРЗЕВА Н. С., АРТЕМОВА П. К., ЛАПИНА А. К., КЛЕЙМЕНОВА П. Д., ТАЛАНОВА В. В., ГАНДЕЛЬСМАНА Ф. Е., ТЮНТИНА К. А., ТЕЙТЕЛЬ А. В., НАУМОВА Н. Г., МУРАВИНА Б. Е., КОЛЬ А. К., УШАКОВОЙ А. П., КОТЛЯРЕВСКОГО С. А., КУЗНЕЦОВА И. В., ГОРЕЦКОГО Г. И. (осуждены), показаниями ПАНШИНА Б. А., БОНДАРЕНКО А. С., ГОВОРОВА Л. И., КАРПЕЧЕНКО Г. Д., ЗАПОРОЖЕЦ А. К., очными ставками с 5-ю последними. Показаниями свидетелей: СИДОРОВА Ф. Ф., ЗИХЕРМАН Х. Я., ИОРДАНОВОЙ И. К., БЕЛИЛОВОЙ X.З.-Ш. Материалами НКГБ и документами. (т.3).» http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...BE%D0%B2%D0%B0

latent · 18.01.2014, 19:10

Цитата:

«Во вражеской работе ВАВИЛОВ изобличается показаниями: МУРАЛОВА А. И., ДОМРАЧЕВА Д. В., МАРГОЛИНА Л. С., ЧАЯНОВА С. К., ВАРЕЙКИСА И. М., МЕЙСТЕР Г. К., ТУЛАЙКОВА Н. М., ГАЙСТЕРА А. И., АБДУЛОВА Н. П., ЗАМОТАЕВА И. И., САВИЧ В. М., СИЗОВА П. В., БОРДАКОВА Л. П. ДАВИД Р. Э., СОЛЯКОВА П. А., БАЙДИНА А. И., КУЛЕШОВА Н. Н., ПИСАРЕВА В. Е., ТРИФОНОВА В. А., АЛЕКСАНДРОВА А. Б., ПЕРЕВЕРЗЕВА Н. С., АРТЕМОВА П. К., ЛАПИНА А. К., КЛЕЙМЕНОВА П. Д., ТАЛАНОВА В. В., ГАНДЕЛЬСМАНА Ф. Е., ТЮНТИНА К. А., ТЕЙТЕЛЬ А. В., НАУМОВА Н. Г., МУРАВИНА Б. Е., КОЛЬ А. К., УШАКОВОЙ А. П., КОТЛЯРЕВСКОГО С. А., КУЗНЕЦОВА И. В., ГОРЕЦКОГО Г. И. (осуждены), показаниями ПАНШИНА Б. А., БОНДАРЕНКО А. С., ГОВОРОВА Л. И., КАРПЕЧЕНКО Г. Д., ЗАПОРОЖЕЦ А. К., очными ставками с 5-ю последними. Показаниями свидетелей: СИДОРОВА Ф. Ф., ЗИХЕРМАН Х. Я., ИОРДАНОВОЙ И. К., БЕЛИЛОВОЙ X.З.-Ш. Материалами НКГБ и документами. (т.3).»

Вопрос, какими документами? Где их можно увидеть? Какой враждебной деятельностью мог заниматься генетик?
Но, самое интересное, какая польза была от Лысенко?

старый я · 18.01.2014, 20:03

Цитата:

Сообщение от latent

Вопрос, какими документами? Где их можно увидеть? Какой враждебной деятельностью мог заниматься генетик?
Но, самое интересное, какая польза была от Лысенко?

Какой деятельностью я вам дал ссылку.Если вас интересует оригинал значит Вам в архив.
Это о том что сделал Лысенко.http://www.telenir.net/biologija/kto...grjazyu/p3.php

latent · 19.01.2014, 06:23

Цитата:

Сообщение от старый я

Какой деятельностью я вам дал ссылку.Если вас интересует оригинал значит Вам в архив.
Это о том что сделал Лысенко.http://www.telenir.net/biologija/kto...grjazyu/p3.php

Прочитал, спасибо за ссылку.
Но арест Вавилова таки необоснованный.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Главная ошибка экономической теории Маркса	Руди	Политэкономический ликбез	614	28.04.2015 12:00
ГЛАВНАЯ КНИГА ЗЕМЛЯН	Сергей Граев	Наука и образование	85	01.08.2013 21:27
США - ошибка за ошибкой, Россия умело этим пользуется	ELEKTRO	Новейшая история России	0	22.02.2013 14:06
Г.А. Зюганов: политика И.В. Сталина была абсолютно эффективна	Admin	Новейшая история России	0	06.03.2009 05:57