Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.09.2013, 11:47   #51
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Умничка

Не могу согласиться с вашими замечаниями.

Цитата:
Сообщение от Умничка Посмотреть сообщение
brought up Вы перевели плоско и подстрочно - "воспитанный"
Это правильный перевод. Например, "I was brought up to respect the law" = "Меня воспитывали в уважении к законам". И он особенно уместен в данном контексте, т.к. Черчилль говорит именно о том, что Сталин был прямым и резким в высказываниях, а он, Черчилль, поступал иначе, как более воспитанный человек.

Цитата:
Сообщение от Умничка Посмотреть сообщение
Тоже мне, воспитательное учреждение нашли! Есть же русское слово "взращённый", с гораздо более широким ассоциативным охватом.
Этот охват в данном случае не нужен.

Цитата:
Сообщение от Умничка Посмотреть сообщение
Грубое искажение смысла: House of Commons - это не парламент, а вполне конкретная Палата общин!
Перевод это не буквальное переложение и не подстрочник, а создание коммуникационно эквивалентного текста на другом языке. Текста, ориентированного на иную аудиторию и понятного иной аудитории, чем исходный текст. 99% русскоязычных читателей слово "парламент" поймут, а что такое "Палата общин" не знают. Поэтому перевод с "Палатой общин" для них не будет понятен, и такой перевод не будет коммуникационным эквивалентом исходного высказывания. Уточнять "Палата общин британского парламента" было бы тяжеловесно и исказило бы стиль автора.

Цитата:
Сообщение от Умничка Посмотреть сообщение
Прикиньте: есть разница между тем, какая именно из ветвей власти вынесла смертный приговор королю?
В том контексте было бы уместно точно назвать орган, вынесший приговор. Тем более что буквальный перевод его названия вполне понятен.

А в случае с ремаркой Черчилля необходимости в буквальной точности нет. В палате лордов британского парламента тоже не хамы подзаборные сидят.

Хочу ещё заметить, что концепция ветвей власти и разделения властей появилась на 100 лет позже казни английского короля, поэтому рассуждения о "ветвях власти" применительно к тому случаю были бы анахронизмом.

Цитата:
Сообщение от Умничка Посмотреть сообщение
Мнится мне, что крючкотворствуют как раз те, кто принципиально ставит в центр дискуссии вопрос - говорил ли Черчилль о сохе, или же о бороне-суковатке.
Он не говорил ни о том, ни о другом. Фраза про соху принадлежит троцкисту Исааку Дойчеру.

Цитата:
Сообщение от Умничка Посмотреть сообщение
раз конкретного документа со словами "плана Даллеса" на обложке нет, то, значит, США в период маккартизма и охоты за ведьмами были в отношении СССР беленькими и пушистыми. Никакой разведки, никакого саботажа - ни-ни!!! Что, всё провокационное иновещание "Голоса Америки", РС и РСЕ на СССР велось вообще без никакого плана?
По плану, конечно. Но совсем не по мифическому плану Даллеса, являющемуся переработкой речи штандартенфюрера СС Лахновского из написанного в 1970-е гг. романа "Вечный зов" советского писателя Анатолия Иванова.

"Голос Америки", РС и РСЕ говорили о свободе и демократии, о правах человека, о достижениях западной науки, экономики и культуры, говорили о проблемах советского общества, давали информацию, о которой молчали советские газеты и телевидение, и т.д. А вот воспитания "циников, пошляков, космополитов", как это описывает план Даллеса-Лахновского-Иванова в передачах "Голоса Америки", РС и РСЕ не было вовсе.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Последний раз редактировалось Леонид Ильич™; 03.09.2013 в 12:00.
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2013, 12:13   #52
Мамушкин
Местный
 
Аватар для Мамушкин
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 4,924
Репутация: 1950
По умолчанию

Всё было и всё уничтожено. Не хотят новоиспечённые фашисты себя подставлять. Ошибки Гитлера исправляют регулярно.
__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!
Мамушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2013, 12:29   #53
Юрий Удалов
Местный
 
Аватар для Юрий Удалов
 
Регистрация: 13.03.2009
Адрес: Ленинград
Сообщений: 811
Репутация: 640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение

По плану, конечно. Но совсем не по мифическому плану Даллеса, являющемуся переработкой речи штандартенфюрера СС Лахновского из написанного в 1970-е гг. романа "Вечный зов" советского писателя Анатолия Иванова.

"Голос Америки", РС и РСЕ говорили о свободе и демократии, о правах человека, о достижениях западной науки, экономики и культуры, говорили о проблемах советского общества, давали информацию, о которой молчали советские газеты и телевидение, и т.д. А вот воспитания "циников, пошляков, космополитов", как это описывает план Даллеса-Лахновского-Иванова в передачах "Голоса Америки", РС и РСЕ не было вовсе.
Т.н. Леонид Ильич, Леня, извините за фамильярность. Я понимаю, что вы выполняете предписание инструкции с предположительным названием "Методы пропаганды в интернете", но аллах пока не лишил меня памяти, и первое упоминание о плане разрушения Советского Союза было отнюдь в70-м году, в 1966, в романе о Советском разведчике "У черных рыцарей", писателя Дольд-Михайлика, и мы об этом много писали на форуме, при этом много острили. Но это не оказало воздействия, потому как у нас сейчас "Час быка", или ишака...
__________________
Стремимся к народовластию
Юрий Удалов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2013, 12:48   #54
Пермский 1977
Местный
 
Аватар для Пермский 1977
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 25,183
Репутация: 2236
По умолчанию

Цитата:
Ну да есть такие претенденты , даже более дальней эпохи в нашей Истории!
Ну например Коллективизация или Индустриализация по Сталину!
С тех самых пор ЭтоТ Багаж Исторического наследства от нашего Гения , как тот чемодан без ручек!
И бросить жалко и тащить тяжело!
Скорее всего приземлен только первый вариант!
Но криков аля патриотов масса!
" Шеф все пропало"(с)
[/QUOTE]

Не будь их все было как у Чехова в рассказе "Сельские эскулапы"


Цитата:
Из окошечка высовывается голова Глеба Глебыча. — Чего старухе-то дать? — спрашивает Глеб Глебыч.— Железо, что на окне стояло, вышло. Я распечатаю то, что на полке. — Нет, нет! Не приказывал Иван Яковлич! Сердиться будет. — Чего же ей дать? — Чего-нибудь! «Дать чего-нибудь» на языке Глеба Глебыча значит: «дать соды».

Цитата:
— Чувствительно вам благодарен... Славный вы у нас целитель, Кузьма Егорыч! Лучше докторов всяких! Ей-богу! Сколько душ за вас богу молится! И-и-и!.. Страасть! Кузьма Егоров скромно опускает глазки и храбро прописывает Natri bicarbonici, т. е. соды.




А также "Суд"




Цитата:
Фельдшер Иванов слегка выпивши. — По нашему медицинскому рассуждению,— говорит он,— ты скипидар и больше ничего. — Мы вашу медицину понимаем... Кто, позвольте вас спросить, в прошлом годе пьяного плотника, вместо мёртвого тела, чуть не вскрыл? Не проснись он, так вы бы ему живот распороли. А кто касторку вместе с конопляным маслом мешает? — В медицине без этого нельзя. — А кто Маланью на тот свет отправил? Вы дали ей слабительного, потом крепительного, а потом опять слабительного, она и не выдержала. Вам не людей лечить, а, извините, собак.
__________________
Неприлично считать чужие деньги, правильней их экспроприировать
Пермский 1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2013, 12:53   #55
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Удалов Посмотреть сообщение
и первое упоминание о плане разрушения Советского Союза было отнюдь в70-м году, в 1966, в романе о Советском разведчике "У черных рыцарей", писателя Дольд-Михайлика
1. В качестве "плана Даллеса" так называемыми "патриотами" выдавался не отрывок из романа Дольд-Михайлика, а слегка переделанный отрывок из романа Иванова.

2. У Дольд-Михайлика не план "разрушения СССР", а план борьбы с коммунистической идеей. Про разрушение и распад СССР у Дольд-Михайлика ничего нет.

3. Реальная деятельность "Голоса Америки", РС и РСЕ не имеет ничего общего не только с отрывком из Иванова, но и с рассуждениями из романа Дольд-Михайлика. Не помню, чтобы "Голос Америки" или "Радио Свобода" пропагандировали употребление самогона или сексуальные проблемы, как это предписано в романе Дольд-Михайлика.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2013, 13:13   #56
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
По плану, конечно. Но совсем не по мифическому плану Даллеса, являющемуся переработкой речи штандартенфюрера СС Лахновского из написанного в 1970-е гг. романа "Вечный зов" советского писателя Анатолия Иванова.

"Голос Америки", РС и РСЕ говорили о свободе и демократии, о правах человека, о достижениях западной науки, экономики и культуры, говорили о проблемах советского общества, давали информацию, о которой молчали советские газеты и телевидение, и т.д. А вот воспитания "циников, пошляков, космополитов", как это описывает план Даллеса-Лахновского-Иванова в передачах "Голоса Америки", РС и РСЕ не было вовсе.
А не речь ли Лахновского является переработкой плана Даллеса?
О закрытых собраниях парт актива помните надеюсь.Так вот на них другой раз доводились сведения не для разглашения.Послушал тов Иванов этот план,да и вложил его часть (что запомнил) в уста Лахновского.

По голосам.
Я уж писал здесь о их передачах,для писателей,но не читателей повторю.
Однажды слушал один из вражьих голосов.Передают;казаки ст Даховской подняли антисоветское восстание и их пришлось усмирять с помощью армии и танков.Ст Даховская находится от меня ну км 50.Проходит время,а огенство ОБС молчит ,всёж таки стреляли.Года через 2 после прослушанного попадаю я на переподготовку в Майкопскую дивизию и как раз в моей роте попадают 2е парней из этой самой "мятежной" станицы.Вечерком,под бутылочку спирта завязался разговор.Мужики спрашиваю,а шо у вас пару лет назад за восстание такое было что вас там танками усмиряли?Смеются,откуда слухи то?Да говорю голос америки передал.Рассказывают;2 кума (оба охотники,предгорье)перебрали бузы,застрелили несколько собак и кур и на уговоры прекратить стрельбу её только усилили.Приехал участковый,выстрелил пару раз из мухобойки,те в ответ.Вызвали наряд районной милиции.Может помните,автоматов и бронежилетов милиция тогда не имела.Постояли те за углами с мухобойками,а мужики то не унимаются,да и дальность огня у них по приличнее будет.Вызвали тогда с этой же самой Майкопской дивизии толь БТР,толь БРДМ.Подъехал этот самый "танк"Покрутил башенным пулемётом,мужички видать рисковать не стали (может горилка закончилась) и добровольно сдались.
Вот и вся правда почти точно рассказанная вражьим голосом.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2013, 14:38   #57
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
А не речь ли Лахновского является переработкой плана Даллеса?
В сочинениях и речах Даллеса нет ничего совпадающего с речью Лахновского. Это старая как мир уловка — собрать свои страхи и проблемы и приписать их козням противника.

Например, аналогичная страшилка была опубликована в Великобритании в 1946 году под названием "Коммунистические правила революции". Как якобы обнаруженные правила ведения коммунистической деятельности в странах Запада:
Цитата:
1. Corrupt the young: get them away from religion. Get them interested in sex. Make them superficial; destroy their ruggedness.
Развратить молодежь; отвести ее от религии. Внушить ей интерес к сексу. Сделать её поверхностной, разрушить её прочность.

2. Get control of all means of publicity. Get peoples’ minds off their government by focusing their attention on athletics, sexy books, plays and other trivialities.
Получить контроль за всеми способами рекламы. Отвратить умы людей от своего правительства, фокусируя их внимание на физической активности, книгах про секс, играх и прочих несерьёзных вещах.

3. Divide people into hostile groups by constantly harping on controversial matters of no importance.
Разделить людей на враждебные группы, постоянно твердя о спорных вопросах, не имеющих значения.

4. Destroy the peoples’ faith in their natural leaders by holding the latter up to contempt, ridicule and speak against, condemnatory utterances.
Разрушить веру народов в их естественных лидеров, выставляя их на презрительные насмешки, противореча им, осуждающими высказываниями.

5. Always preach true democracy; but seize power as fast and as ruthlessly as possible.
Всегда проповедовать истинную демократию, но захватить власть быстро безжалостно, насколько это возможно.

6. By encouraging government extravagance, destroy its credit; produce fear of inflation, rising prices and general discontent.
Поощряя причуды правительства, разрушить доверие к нему, распространять страх инфляции и роста цен, и общее недовольство.

7. Foment strikes in vital industries; encourage civil disorders and foster a lenient and soft attitude on the part of government toward these disorders.
Провоцировать забастовки в жизненно важных отраслях, поддерживать гражданские беспорядки, и одобрять снисходительное и мягкое отношение правительства к этим беспорядкам.

8. By special argument cause a breakdown of the old moral virtues: honesty, sobriety, continence, faith in the pledged word, ruggedness.
Специальными аргументами сломить старые нравственные добродетели: честность, трезвость, воздержание, вера в данное слово, надёжность.

9. Cause the registration of all firearms on some pretext with a view of confiscation of them and leaving the population helpless.
Основывать регистрацию всего огнестрельного оружия под каким-либо предлогом, имея в виду конфискацию оружия и оставление населения беспомощным.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2013, 14:41   #58
Пермский 1977
Местный
 
Аватар для Пермский 1977
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 25,183
Репутация: 2236
По умолчанию

[QUOTE=старый я;421075]А не речь ли Лахновского является переработкой плана Даллеса?
О закрытых собраниях парт актива помните надеюсь.Так вот на них другой раз доводились сведения не для разглашения.Послушал тов Иванов этот план,да и вложил его часть (что запомнил) в уста Лахновского.


Вот кстати один из диалогов из этого фильма




Военная тайна: План Даллеса - уничтожение России



__________________
Неприлично считать чужие деньги, правильней их экспроприировать
Пермский 1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2013, 16:05   #59
Дар Владов
Местный
 
Аватар для Дар Владов
 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 211
Репутация: 299
По умолчанию

Таковы планы были, они задокументированы в известных директивах ЦРУ.
На форуме это обсуждается в теме "Реальная причина развала СССР".

http://www.kprf.org/showthread-t_15715.html

Последний раз редактировалось Дар Владов; 03.09.2013 в 16:32.
Дар Владов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2013, 17:43   #60
Умничка
Местный
 
Аватар для Умничка
 
Регистрация: 12.08.2013
Сообщений: 196
Репутация: 320
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LavrovAV Посмотреть сообщение
Правильно склероз, в далеком далеком Союзе в году 1968-69 я получил эту заслуженную тройку по Русскому языку с чем и вас и имею!
В 1968-69, говорите? И советская школа виновата? Синтаксису не научила, так чтобы без переводчика было понятно, кто чего и кого имеет?
Советское начальное и среднее образование было дифференцированно, охватывая все подгруппы детей. Среди которых отдельное внимание уделялось детям с задержками в развитии. В пединститутах было отделение "дефо", на котором специально готовили педагогов для обучения таких детишек.
С трудом, с горем пополам, позже других, но одолевали-таки они и арифметику, и русский. Некоторые даже на пятерки... в своей системе оценок. А некоторые все равно и там были троечниками.
Но базу для последующего восприятия минимальных навыков эти дети получали. Некоторые к старости лет и в интернет научились выходить. Что мы и видим.
И все это благодаря советской системе образования. В царской России подавляющее большинство "дефективных" детей так и остались бы до седых волос дебилами. Сельскими дурачками и слободскими блаженными.

Так что, г. LavrovAV (Lavrova V?), поосторожнее впредь с синтаксисом. Особенно когда употребляете глагол "иметь". Не злоупотребляйте его модальностью.
Умничка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Главная ошибка экономической теории Маркса Руди Политэкономический ликбез 614 28.04.2015 12:00
ГЛАВНАЯ КНИГА ЗЕМЛЯН Сергей Граев Наука и образование 85 01.08.2013 21:27
США - ошибка за ошибкой, Россия умело этим пользуется ELEKTRO Новейшая история России 0 22.02.2013 14:06
Г.А. Зюганов: политика И.В. Сталина была абсолютно эффективна Admin Новейшая история России 0 06.03.2009 05:57


Текущее время: 14:04. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG