Petrovich

А одно другому не мешает . Вся капиталистическая экономика - плановая .

Интересно, а как Вы считаете, достойны ли Вы были этих 60% ?

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Иванов И. И.

Ничего из этого не получится.
В конечном итоге и это всё исказится. Возьмём простой пример колхозов перед распадом СССР. Председатель колхоза и бухгалтерия имели всё права на собственность этого предприятия и чувствовали себя там полноправными хозяевами, при первой появившейся возможности захапать лучшие куски они это сделали, им достались лучшие колхозные земли, лучшие постройки, лучшая техника. Простой колхозник получил крошки с барского стола, гнилые сараи, убитую технику и землю в овраге или на болоте. Теперь Трудовой Народ карячится по оврагам, а буржуи председатели на элитных посевных полях строят коттеджные посёлки на продажу, животноводческие фермы превратились в автосервисы или в помещения где таджики разливают палёную водку чтобы травить Трудовой Российский Народ.

greg

Ничего подобного . Конкуренция заканчивается тем что сильный захватывает слабого и образуется монополия . Где вы видите конкуренцию и качество товара сейчас нет ни того ни другого .
Дальше при коммунистической общенародной системе можно выбрать самое лучшее и самого высокого качества . Потому что все задействовано . Вся наука вся промышленность в одних руках . А при конкуренции и капитализме происходит наоборот . Самое лучшее вытесняется и не применяется . Потому что долговечность и надежность не нужна капиталистам . Вы тогда купили один компьютер и на 50 лет купили один автомобиль и на 30 лет . То есть прибыли будет мало . При коммунизме прибыль не нужна . Поэтому выпускается все самого лучшего качества надежное и долговечное . Не нужны траты на рекламу на всяких менеджеров на подкуп чиновников на налоги и тому подобное . И все получается дешево то есть бесплатно все лучшее потому что задействовано все . Вспомните СССР смогла задействовать всю экономику и освоить целину . СССР задействовала всех лучших ученных и первая вышла в космос . А при землетрясении в Ташкенте Вся страна была задействована и был отстроен в короткие сроки новый город . То есть преимущества даже социалистической общенародной системы бесспорно . А если бы был коммунизм СССР опередил бы все страны в десятки раз и по науке и технике и по уровню жизни . Вспомним что и первый человек в космосе был советский . Вспомним что и первая в мире атомная электростанция была построена в СССР . То есть общественная всенародная система лучше и надежней . Чем когда кучка бизнесов дерутся между собой а в итоге побеждает самый подлый самый жадный и он дает вам такой товар который с виду красив а через год два его на свалку . Возьмите эти Айподы или ноутбуки . Которые ломаются уже через год .

__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

greg

Я не про это писал . Я писал что нужно объединится в единую общенародную систему экономики с одним центром и с единым общенародным планом . тОгда будет толк .

__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

greg

[QUOTE=Petrovich;438149]А одно другому не мешает . Вся капиталистическая экономика - плановая .



Вот именно экономика плановая и общественная . Используется труд людей народа и природные ресурсы а распределение почему то частное
Народу 1/100 часть Остальное капиталисту богачу банкиру ростовщику и вору бизнесмену . А почему же так и с какой такой стати . У них что кровь голубая или что . Вот это и нужно сломать . Конкуренцию они уже сломали все объединено в одних руках нескольких семей . Теперь нужно сломать распределение . А иначе развал и война . Ведь они капиталисты которых всего то .0.1% от всех жителей земли не могут потребить все что присваивают . Они присваивают это в виде бумаги акций или денег или каких нибудь дериватов и тому подобное . А все что вырабатывается гниет и портится ю Потому что население не может это купить . А население народ это основной потребитель . В итоге то что кризис что мы сейчас все и наблюдаем . Жалко что вы Петрович живете старыми понятиями не видите что происходит реально в мире . Мы на краю пропасти . Поэтому скорее всего систему сменят сами капиталисты .Они конечно не введут коммунизм но социлизм им придется ввести . Никуда от этого не деться . В 30 годы прошлого века Рузвельт обложил богачей налогами в 90% и все стало более или менее нормально . Страна и промышленность ожила . Бич современности это несправедливое распределение . Зарплата рабочих и служащих должна вырасти сейчас примерно в 10 раз . А налоги на богачей в те же 10 раз . То есть доход человека должна быть по нынешним ценам примерно 10000 доларов на человека включая стариков и детей . А доходы богачей должны быть обложены налогами . Например все что свыше 10000 доларов на человека нужно облагать налогом в 90% . Тогда мало мало все стабилизируется но конечно временно . В итоге потом опять подкупят руководство и сделают старую систему . То есть не обойтись без коммунизма ну никак . Хочется ли вам Петрович или нет но придется жить при коммунизме .

Насчет заслужил ли я 60% или нет . Я думаю да . Иначе бы сделали меньше . В СССР правильно распределяли доходы по труду . Тот кто больше пахал тот больше получал . В канторе получали всегда меньше там работа легче . А рабочий всегда больше .

__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

Petrovich

Причём тут буржуазная пропаганда ? Классики марксизма утверждали, что коммунизм - это :
1. Нетоварное производство ;
2. Отсутствие найма, то есть, свободный труд ;
3. Отсутствие разделения труда ;
4. Отмирание государства .
5. Наивысший уровень производительных сил .
6. Тотальное обобществление средств производства .

А для реализации этих пяти пунктов, Вам нужно сначала построить базу коммунизма и чтобы при этом, как минимум, не было буржуазного окружения .
А Вы хотите коммунизм ввести постановлением .

greg
Для реализации идеи построения коммунизма нужно соблюсти все пункты . Расскажите, как Вы собираетесь соблюсти пункт №3 ?

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

greg

Это неверное .
1/Нетоварное производство это да это то что я и писал . Отмена товарно денежных отношений .
2/Свободный труд да свободный но по плану а не каждый что хочет .
и не по найму конечно же . А по закону каждый должен будет отработать свой план .
3/Отсутствие разделения труда это бред .
Беда коль пироги начнет печи сапожник а сапоги тачить пирожник то есть это в корне неверно .
4/Это тоже неверно . Потому что государство остается . Но оно будет другое общенародное и власть и все имущество будет общественное . Власть будет у советов по месту жительства . И у Верховного совета СССР . Будет и Судья это будет компьютер а не человек . Будет и народная милиция
5/Наивысший уровень это да это будет при коммунизме . Но не обязательно его ждать . Можно и сейчас сделать коммунизм с нашим уровнем . А потом он повысится так как правильное будет ведение экономики общенародное .
6/Это тоже правильно . Все будет общественное не только средства производства но и земля ресурсы недвижимость . Не будет вообще частной сотбсвенности . Только личное имущество .

__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

Маратиус

Ну так давайте этот ваш самый коммунизм. Какие проблемы?

greg

Давайте я за Петрович против вы тоже за .
2 за один против принято .

__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

Petrovich

Ааааа, так всё это было, оказывается, досадным недоразумением ?

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !