Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Агитация за КПРФ

Агитация за КПРФ Раздел для публикации агитационных материалов в поддержку КПРФ, обмен опытом

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.09.2013, 09:12   #21
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,473
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от greg Посмотреть сообщение
Часто сторонники капитализма-либерализма и рынка говорят . Что развал СССР показывает де что коммунизм это утопия . На самом деле во первых в СССР не было коммунизма . Во вторых СССР социалистический простоял 70 лет и выдержал набег антанты в 1918 году потом разбил Гитлера в 1945 году . Построил отличную промышленность и сельское хозяйство и был первой страной мира в военой силе и по выпуску тяжелой промышленности станков и машин и оборудования первым полетел в Космос .
А развалился СССР капиталистический .
1. Все забыли что уже в 1987 году Мишка Горбачев ввел в СССР капитализм . То есть разрешил бизнес и частную собственность и уже через 5 лет капиталистический СССР развалился . То есть причина развала СССР не социализм а капитализм который в него ввели .
Нет greg, не ввёл ( это невозможно) ,
а поспособствоал трансформации государственного капитализма ( который начал в СССР строить Ленин, как гигантский ,по его словам, шаг от капитализма частного к социализму, а построил Сталин)
обратно в капитализм частный.

Так что основной посыл темы правилен хотя бы по той причине, что СССР просто никогда не было социализма.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2013, 20:11   #22
П.Н.
Местный
 
Аватар для П.Н.
 
Регистрация: 30.08.2013
Сообщений: 530
Репутация: 176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кулагин Владимир Посмотреть сообщение
Нет, нет, нет и ещё раз нет, категорически! Предатели были следствием невежества в отношении теории и практики движения в Светлое Будущее.
Именно грубейшие идеологические ошибки стали причиной развала. Именно развала.
В принципе да, полное невежество в данном аспекте большинства населения Советского Союза привело к тому, что смогло получиться так, что ведущие посты заняла определенная горстка предателей, проведших демонтаж социалистического строя и развал советского государств.
Вот, например, Шарапов (cfif7) тот же, считает, что армия должна защищать исключительно территорию страны, а вовсе не существующий в стране строй. Уж не знаю, какой урод-преподаватель вбил ему это в голову, однако ж этот его препод был либо из категории указанных "невежд", либо из предателей.
П.Н. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2013, 12:51   #23
cfif7
Местный
 
Регистрация: 04.03.2013
Сообщений: 159
Репутация: 82
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от П.Н. Посмотреть сообщение
В принципе да, полное невежество в данном аспекте большинства населения Советского Союза привело к тому, что смогло получиться так, что ведущие посты заняла определенная горстка предателей, проведших демонтаж социалистического строя и развал советского государств.
Вот, например, Шарапов (cfif7) тот же, считает, что армия должна защищать исключительно территорию страны, а вовсе не существующий в стране строй. Уж не знаю, какой урод-преподаватель вбил ему это в голову, однако ж этот его препод был либо из категории указанных "невежд", либо из предателей.
Уважаемый.
Я ЗНАЮ, что есть Держава, то ЕСТЬ ГОСУДАРСТВО. Это значительно БОЛЬШЕ, чем вбитые в Вашу ГОЛОВУ мифы о СТРОЕ.
Откройте элементарные Википедию- и ЭЛЕМЕНТАРНО ознакомьтесь с тем, что веками ЗНАЛА армия империи- а сОВЕТСКАЯ армия- это наследница армии империи.
Строй, формация- все это, конечно, наговорить можо- но наговоренное подтверждается всего одной истиной.Истрически у Руси есть всего один ГЛАВНЫЙ аргумент при занятии своего места в мире- это АРМИЯ и ФЛОТ.
Должна ли была армия что-то препринимать в конце 80-х годов 20 века- ну сегодня достаточно легко , наверное, чисто теоретически проорать ОБЯЗАНА.
Но скорее всего Вы или неграмотны- или еще слишком молоды, чтобы понимать весь трагимз тогда произошедшего, ибо армии в принципе не было из кого ВЫБИРАТЬ.Попытка отстранить Горби на 28 съезде КПСС провалилась.Вновь созданная компартия РСФСР оказалась хромой уткой.Да и вообще речь ведь шла вроде как о НОВОМ социализме.Я уж не говорю о тяжелейшей трагедии нашей, когда нас- я тоглда пацаном был еще кидали в Ош и Сумгаит, Вильнюс и Тбилиси, да в еще с десятко точек, где мы с ужасов не понимали- так как вообще СТРРЕЛЯТЬ в СВОИХ- ибо ГОРДОСТЬЮ армии всегда являлся ОТКАЗ выполнять карательные функции- так было и при РОссийской империи в том числе.Что Вы несете идиотизмы-то.
И еще.Запомните раз и НАВСЕГДА.Варианты, когда АРМИЯ приходит для СПАСЕНИЯ государства ЕСТЬ.Но итогом ВСЕГДА являетсчя или ХУНТА- или ДИКТАТУРА.Учтите- каждый мелющий языком типа АХ там ребятки что же Вы там типа не спасаете Отечество- подразумевая именно силовой вариант в любом проявлении- обязан ТОЧНО понимать.Возможно- такой выариант и будет- но УТРОМ не РАССЧИТЫВАЙТЕ ни на Интернет.Ни на типа языком помолоть.Сядите на комендантский час.Вся телефоны- нафик.Кроме номеров скорой помощи и комендатуры.Ну а там- по человечку и процедим.Так что- прежде чем ОРАТЬ- книжку в руки- да мозги на УЧЕБУ.Деятели .А что ГРАЖДАНКА в принипе СГНИЛА- мы особо не сомневаемся.Но есть ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за Державу- и нет желания еще пару миллионов- если не более- на какие там каналы да ГУЛАГИ отправлять.Все надеемся- если хоть не поумнеете- то минимально хотя бы идиотами быть перестанете.
Да.И уж партейки там всякие- ну ТОЧНО лет на пяток под запрет.Останется ОДНА партия- КАЗАРМА.
cfif7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2013, 16:41   #24
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Нет greg, не ввёл ( это невозможно) ,
а поспособствоал трансформации государственного капитализма ( который начал в СССР строить Ленин, как гигантский ,по его словам, шаг от капитализма частного к социализму, а построил Сталин)
обратно в капитализм частный.

Так что основной посыл темы правилен хотя бы по той причине, что СССР просто никогда не было социализма.
Специально для тупых мальчуганов выдержка из БСЭ - Вместе с тем Энгельс всегда подчёркивал двойственную природу государственной капиталистической собственности. Государственная собственность при капитализме не разрешает конфликта между производительными силами и производственными отношениями, но "...она содержит в себе формальное средство, возможность его разрешения" (там же, т. 19, с. 223). Во-первых, она доказывает возможность ведения производства без капиталистов, во-вторых, при переходе власти в руки рабочего класса она автоматически превращается в социалистическую собственность. Энгельс указывал, что передача промышленных и коммерческих функций в руки государства может иметь прогрессивный характер, это — шаг вперёд к коммунизму (см. там же, т. 34, с. 255). Кстати, рекомендую полностью почитать о том, что есть госкапитализм, а потом уже пороть чушь про СССР.=)))
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2013, 16:52   #25
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cfif7 Посмотреть сообщение
Но есть ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за Державу- и нет желания еще пару миллионов- если не более- на какие там каналы да ГУЛАГИ отправлять.Все надеемся- если хоть не поумнеете- то минимально хотя бы идиотами быть перестанете.
Да.И уж партейки там всякие- ну ТОЧНО лет на пяток под запрет.Останется ОДНА партия- КАЗАРМА.
А что?, я ЗА! Очень даже неплохой вариант. Но насчет Гулага правда не знаю, возможно и придется организовать, пусть разрушители, либерасто-дерьмократы, хоть немного побудут в роли созидателей, не все ж на шее народной ехать. В общем, как вараинт, принимается.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2013, 17:36   #26
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,473
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Специально для тупых мальчуганов выдержка из БСЭ - Вместе с тем Энгельс всегда подчёркивал двойственную природу государственной капиталистической собственности. Государственная собственность при капитализме не разрешает конфликта между производительными силами и производственными отношениями, но "...она содержит в себе формальное средство, возможность его разрешения" (там же, т. 19, с. 223). Во-первых, она доказывает возможность ведения производства без капиталистов, во-вторых, при переходе власти в руки рабочего класса она автоматически превращается в социалистическую собственность. Энгельс указывал, что передача промышленных и коммерческих функций в руки государства может иметь прогрессивный характер, это — шаг вперёд к коммунизму (см. там же, т. 34, с. 255). Кстати, рекомендую полностью почитать о том, что есть госкапитализм, а потом уже пороть чушь про СССР.=)))
Вы, дорогой Степанов, намекаете на то, что в СССР капитализм был-таки не гос- , а частным?
Ну скажем, класса коммунистических бюрократов ?
(Ибо Маркс как-то написал в том духе, что для чиновника его должность - частная собственность)
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2013, 18:02   #27
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Вы, дорогой Степанов, намекаете на то, что в СССР капитализм был-таки не гос- , а частным?
Ну скажем, класса коммунистических бюрократов ?
(Ибо Маркс как-то написал в том духе, что для чиновника его должность - частная собственность)
Вам не надоело дуру гнать. Я не намекаю, а тыкаю вас носом в БСЭ, чиновник же при социализме никак не может быть владельцем госсобственности - это всего-то управленец, причем на ставке и не боле, которого, если он превысит свои полномочия в личных, корыстных целях, можно и за кое-что подвесить, или же запросто и к стенке поставить, что сегодня Китай демонстрирует пачками, не взирая на лица.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2013, 20:13   #28
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
Смех

Цитата:
Сообщение от greg Посмотреть сообщение
И вся проблема в том что социализм превращается в итоге в капитализм Потому что остаются товарно денежные отношения. И даже была частная собвенность это кооперативы потребкоперации колхозы и кроме того теневики.
Социализм превратился в капитализм не из-за наличия товарно-денежных отношений, а из-за отхода от теории марксизма-ленинизма, и не превратился, а превратили. И начало этому положил не Горбачёв, а Хрущёв. Но это отдельный разговор.
Цитата:
Сообщение от greg Посмотреть сообщение
Вот поэтому нужно если получится взять власть в 2018 году КПРФ. Нужно сразу вступать в коммунизм. И не бояться.
Вы слишком упрощаете. В коммунизм нельзя вступить, его следует построить. Но для этого недостаточно создать соответствующую материально-техническую базу. Самая сложная задача - воспитать человека коммунистического общества, а для этого может потребоваться не одна сотня лет. Развал (а не крушение) СССР тому подтверждение.
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 07:50   #29
Голова
Местный
 
Регистрация: 05.11.2012
Сообщений: 559
Репутация: 124
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cfif7 Посмотреть сообщение
СССР не РАЗВАЛИЛСЯ- а ПРОИРАЛ войну.
Войну проиграл не СССР, а РФ.

Цитата:
Сообщение от cfif7 Посмотреть сообщение
В поражении много причин
Главная причина- идея соревнования с США. Соревноваться СССРу с капитализмом незачем. Руководители СССР забыли что цель коммунистов- уничтожение эксплуатации человека человеком во всём мире.
Вместо этого генсеки заставили совестких людей устраивать соревнования с США по критериям и правилам США.
Голова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 07:52   #30
Голова
Местный
 
Регистрация: 05.11.2012
Сообщений: 559
Репутация: 124
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
Социализм превратился в капитализм не из-за наличия товарно-денежных отношений, а из-за отхода от теории марксизма-ленинизма, и не превратился, а превратили.
Верно.
Социализм превратился в капитализм, т.к. руководство поставило целью развития СССР соревнование с капиталистическими странами. Естессно и неизбежно в ходе этого соревнования советская экономика должна была стать капиталистической.
Голова вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Причина развала СССР капитализм а не коммунизм greg Агитация за КПРФ 2 20.08.2013 14:53
Кургинян: Горбачев сознательно развалил КПСС и СССР! коммунист1917 Преимущества и недостатки СССР 7 31.03.2011 22:14
Что такое-коммунизм,социализм,капитализм ... onin Новейшая история России 9 28.06.2010 14:43
Мировой капитализм построил на территории СССР КОММУНИЗМ... onin Планируем новый российский социализм 2 02.06.2008 22:53


Текущее время: 10:17. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG