старый я

Для тех кто банку кильки украл из супермаркета.
Кто наворовал миллиарды это "суровое"право не действует.
Помните того депутата что только по 100% доказанным 15 млрдам огрёб срок 6 лет (условно)

__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.

Маратиус

Не только не помню, но даже и не знал его никогда. А то, что за воровство в капиталистических странах наказывают всех - есть множество примеров.

greg

Вы шутник у нас украли страну разворовали и продали на зАпад все ресурсы принадлежащие народу . Возглавлял это действо товарищ Чубайс
но вместо тюрьмы этого товарища сейчас поставили на НАно технологии . Где он уже успел украсть миллионы . И ничего ему за это не будет .
Капитализм сама система преступна . Любой бизнесмен спекулянт богач олигарх это вор . Он ворует у народа присваивая его труд с помощью денег и частной собственности . Удивительно вы МАратис наивный и неопытный человек . Если пишите такую ерунду
При капитализме нет правосудия . Все законы принимаются в пользу богачей . И судьи и депутаты получают за это деньги . Все они назначены богачами и олигархами . При капитализме законы суды полиция прокуратура не защищает вас от преступности . оНа защищает олигархов и богачей от народа . Они воруют а потом за деньги принимают такой закон что воровство для богачей в законе . А если работяга украдет мешок картошки ему дадут пять лет . Абрамовичи Потанины и прочие им подобные украли миллиарды и никого не посадили . Посадили только Ходарковского и не за то что он воровал . А за то что не делился с властью .

__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

Маратиус

Страна вместе с ресурсами осталась на месте. Мало того, половину всех пенсий из госбюджета страны, социальных пособий, дотаций, субсидий, зарплат госслужащих, и прочих социальных расходов составляют ка краз доходы от добычи и продажи этих самых ресурсов.
Почему-то подавляющее большинство народов и стран мира, уже несколько веков живущих при капитализме по принципу «От каждого по способностям, каждому по труду» - так не считают.
Сам народ не считает, что у него капиталист что-то ворует. Мало того, у народа денег и частной собственности намного больше, чем у любого капиталиста. И народ с ними не желает расставаться. А трудиться на себя капиталист никого не заставляет, народ сам с радостью это делает.
Я не думаю, что депутаты от КПРФ получают от багачей и олигархов деньги за принимаемые законы в их пользу. Такие заявления надо чем-то подтверждать и доказывать.
В капиталистических странах уровень преступности очень низкий благодаря именно полиции. Полагаю, что вы пользуетесь непроверенными сведениями, делая необоснованные заявления о жизни в странах, в которых вы никогда не были.
Предоставьте прямые, убедительные и неопровержимые доказательства, факты и улики их воровства этих самых миллиардов. Какие проблемы?

greg

1/Ресурсы принадлежат богачам . Что касается продажи их . То за них идет американская валюта то есть бумага . Эту валюту бумагу кладут в Резервный фонд который находится в Американском банке . А тратить его запрещено . То есть Россия бесплатно вывозит ресурсы нефть газ и все остальное . За Зеленые бумажки . Которые она не может потратить в США . Часть этих бумажек идет в карманы олигархов владеющих акциями нефтяных компаний . Мало того недавно продали Роснефть ВП .
А пенсии платятся из пенсионного фонда вы такое не слышали . Отчисления в который идут отдельно .Причем отчисления более чем в 30% от доходов . Причем все налоги и отчисления платит не капиталист а народ трудящийся . Ибо сам капиталист является посредником паразитом он не работает а на него работают .
2/При капитализме не действует принцип от каждого по способностям каждому по труду .Это принцип социализма. Принцип капитализма человек человеку волк . И каждый за себя . Сильнейший выживает . Разве работает банкир он сидит и пьет коньяк и курит сигары . Разве работает чиновник он ворует из казны . Разве работает бизнесмен нет на него работают люди . Все эти работники в кавычках приносят одно разорение народу а сами они присваивают все что произвел народ . Ибо все что мы едим пьем одеваем на чем ездим это труд рабочего по технологиям ученного и изобретателя . Или природные ресурсы от бога . На каком основании твои капиталисты это присвоили . И почему мы должны все на них работать . То есть капиталисты не работают они грабят присваивают чужой труд .Присваивают ресурсы и недра . Через частную собственность которая якобы священна и неприкосновенна . И бумажные деньги . Которые просто бумага для грабежа народа . То есть написали бумагу что это мое . И присвоили купив другими бумагами чиновников .
А тот кто работает получает мизер и не имеет даже часто жилья не по карману ему . Он часто в долгах . Но и то что он производит половина выбрасывается . Ибо капиталист не может это съесть одеть выпить или сесть одной попой на 1000 сидений автомобилей он тоже не может .
Он присваивает это в виде бумаг . Бумаги остаются а товар выбрасывается . Потому что рабочие не могут его купить .
Трудится на себя капиталист заставляет народ . Потому что он придумал систему все за деньги . У него собственность на средства производства и на ресурсы . Если народ не пойдет к капиталисту он умрет от голода . То есть налицо принуждение экономическое рабство . Если бы у народа были ресурсы недра земля и средства производства ему не нужен был бы капиталист . Вот это простое до вас никак не дойдет . А жаль вам бы читать побольше .

4/ Насчет законов не в пользу народа . да они все не в пользу народа . НАпример закон о частной собственности . Он антинародный . Потому что благодаря этому закону богач может все скупить . Дальше законы о продаже собственности частнику . Собственность то народная а ее продают частным лицам богачам . То есть воруют у народа . Или тарифы на коммунальные услуги или цены на жилье кто это принимает как не депутаты . То есть назовите любой закон который выгоден народу а не богачу . Хотя бы возьмем налоги . Богач платит всего 13% . И нищий платит 13% . Это законы в пользу народа?
5/ Уровень преступности в Капиталистической России на порядок
выше чем в СССР . Всегда неравенство порождает высокую преступность
Насчет зарубежных стран капиталистических я в них был и даже жил . Так что тут вы неправы . Россия самая капиталистическая страна сейчас так что в других странах то же самое и даже намного хуже .
6/Доказательств полно и они на виду . НАпример откуда у Абрамовича миллиарды . Откуда у Потанина миллиарды . То есть все богатства нажиты преступным путем обмана и воровства у народа . Но по законам которые капиталисты сами себе и написали ибо у них власть . Они вроде как неподсудны . Но вы сами скажите можно ли давать в долг под проценты то есть делать деньги из воздуха грабя . Или можно ли скупать у рабочих по дешевке их труд а продавать втридорога присваивая себе . Можно ли строить пирамиды недвижимости подняв цены на нее так что она недоступна .Можно ли эксплуатировать рабочих платя им гроши и загоняя их в нищету . Можно ли присваивать себе недра Землю Заводы . Ведь это все сделал народ своими руками общество . А почему люди должны платить ренту и работать за гроши . какому то извините херу капиталисту за то что им и так принадлежит по праву . Так как все вырабатывается обществом . Значит и принадлежит всему обществу . А не какому то олигарху .По законам которые придумали воры капиталисты можно . А по законам человеческим это тяжелое преступление . Это обыкновенный обман и грабеж . Но пока власть у капиталистов сделать ничего нельзя . Они считаются неподсудными .

Я вижу вы полностью зомбированный человек . Вам внушили ложные понятия и вы их приняли . хотя эти понятиЯ и законы вам если вы не богач не выгодны они делают из вас раба и загоняют в нищету . НО вы в них верите как в бога . Поэтому в конце небольшой ликбез о капитализме специально для вас и для всех кто обработан ложью буржуазной пропаганды .

Пагубность кап системы
Возьмем планету земля как единое экономическое пространство а так оно и есть ибо все в руках монополий корпораций
Итак в системе производится допустим на 1000 доларов реальных товаров
Зарплата же работникам всего 100 доларов плюс 100 доларов идет на пенсионеров безработных инвалидов то есть сумма 200 долларов
800 доларов остается у капиталистов в виде прибавочной стоимости
Как же продать все произведенное вопрос . Вот вам и кризис . Методы капиталистов что бы это преодолеть выдавать населению кредиты . Но кредиты нужно отдавать . В итоге мы видим кризис неплатежей и банкротств и полный кризис системы . Что бы вернуть кредиты банки опять дают кредиты то есть печатают новые деньги повышают цены налоги обесценивая деньги . В итоге колласпс системы

А коммунизм все очень просто и хорошо
,Капиталистов нет денег нет
Производится товаров столько сколько нужно населению и все потребляется . Нет ни кризисов ни банкротств ни нищеты ни безработицы . все по плану .
Так почему бы не перейти на правильный путь в чем загвоздка то . Нет никакой загвоздки нужно просто уже с завтрашнего дня объявить коммунизм отменить деньги и частную собственность и жить
Возьмем деньги как суть системы . Например банкир рисует бумажку и пишет на ней 100 руб . А допустим рабочие выпекают булку хлеба . Они отдают хлеб за бумажку . Это большой обман . Рабочий мог бы также нарисовать бумажку и на ней написать 10 булок хлеба и дать банкиру за его бумажку 100 руб свою бумажку 10 булок хлеба . Но тогда бы банкир и все остальные остались голодные .
То есть сами деньги во первых это большой обман. А во вторых не имеют точной меры . Если бы у банкира на бумажке было обозначено 100 יруб и что это обозначает . То есть столько то хлеба молока и так далее и все по весу или по метрам например ткань . То обмануть было бы гораздо трудней . Но этого нет . Поэтому сейчас легко обмануть . Так как деньги не имеют даже меры сколько чего на них можно взять она не определена строго . И поэтому идет огромный обман народа .
Можно вообще уйти от денежной системы это самый лучший вариант . когда есть план норма выработки у каждого и в итоге все работают на общий котел и получают по мере надобности и возможностям государственной экономики страны . Можно было в газете в Тв в Интернете печатать данные сколько чего за год выработали и по сколько чего возможно брать

Представим такой пример. Два человека растят на своих огородах огурцы и помидоры и сами же их едят. В этом году они собрали и съели урожай, вдвое больший, чем в предыдущем. Но денег от этого у них не прибавилось, в счётных книгах пусто, экономика не растёт.

Затем один сосед начинает растить только помидоры, и относит их в лавку к купцу, который даёт ему за по-мидоры десять долларов. Другой сосед растит только огурцы, и тоже отдаёт их купцу за десять долларов. Те-перь у каждого из соседей есть деньги. Естественно, что следующим шагом они идут к тому же купцу и тра-тят эти деньги на отсутствующие у первого огурцы, у второго – помидоры.

На самом деле их жизнь лучше не стала. Но с точки зрения счётной книги, раньше эти люди ничего не име-ли, но сейчас каждый из них стал богаче на десять дол-ларов. Выросла экономика, выросло товарное произ-водство, купец получил прибыль, государство получило налоги, образовались новые рабочие места – продавца в магазине, бухгалтера, налогового инспектора, банкира


 Три женщины воспитывают своих детей дома, го-товят обед, убирают. Или одна из этих женщин идёт работать официанткой, другая – поломой-кой, третья – нянькой.
 Человек готовит дома. Или человек ест в Макдо-нальдсе, а затем покупает лекарства от изжоги.
 Человек ест в меру. Или человек объедается до ожирения, а потом покупает средства для похуде-ния.
 Человек ходит пешком. Или человек покупает ав-томобиль, а потом покупает беговую дорожку.
 Человек дышит чистым воздухом. Или человек курит сигареты, заболевает раком, что увеличива-ет производство лекарств.
 Автомобиль попадает в аварию, что приводит к увеличению производства новых автомобилей.
 Пожарник находится без работы, он поджигает лес, появляется работа и растёт производство средств пожаротушения .
 Военная корпорация изготавливает ядерные раке-ты, а затем систему противоракетной обороны (тоже реальный случай).

В древней сказке заветным желанием короля было, чтобы всё, к чему он прикасается, превращалось в золо-то. Всё, к чему прикасается религия денег, капитализм превращает-ся в сознании человека в деньги. Король вскоре не смог ни есть, ни пить, и умер от своей способности.

Ибо система капитала уже мертва . И сейчас будут применять репрессии и тотальный контроль к народу что бы как то продлить существование этого гниющего трупа .
Но ничего не спасет еще 2-3 года и капитализм умрет . Ему давно пора на свалку истории эта система 19 века но не как не 21 . Капитализм тормозит прогресс убивает всякую полезную инциативу . Народ превращает в нищих рабов .Цветущие города и целые страны превращает в деньги а на месте этих городов оставляет груду развалин и нищих ограбленных людей . Пример это город Детройт в СШа . Этот город был городостью Америки там стояли автомобильные заводы . А сейчас благодаря капитализму это могила рабочего класса город руин . То есть капиталисты это как Змей Горыныч тот все выжигал и превращал города в прах . капиталисты превращают все в бумажные деньги . и скоро вместо хлеба будем есть рубли Вместо мяса евро . Вместо молока долары . А автомобиль будем заправлять японскими енами .

Вывод что такое капитализм - это власть кучки негодяев которые живут при полном коммунизме а народу навязали идеологию денег капитализма которого на самом деле нет и никогда не было в природе . Потому что это шизофреническая утопия .Навязали что бы держать свою поганую власть .

__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

Голова

Вы защищаете капитализм, вернее госкапиталистический империализм.
В таком государстве власть принадлежит группе буржуев. Может и не одному, но зато наследуемо
Не говоря уже о царизме- где целое государство с людьми, кошками, собаками, речками, облаками, ресурсвами- принадлежит одному человеку и передаётся по наследству.

Власть закона, только бандитского Да, наверное, более сурового
Вы частом не из челябинска- паритесь по по поводу "суровости"

Голова

Не тратьте время. Это классический тролль.
Лично меня он интересует лишь как объект тренировки- чтоб знать примерные вопросы оппонентов.
Бисер метать необязательно

greg

Согласен . Как говорят не мечите бисер перед свиньями
Но на сайт ходят простые люди и его доводы человеку неопытному молодому могут показаться убедительными . И он поверит этому троллю выбрав неверную дорогу .

__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

Голова

тролли, так же как и капитализм, больше всего боятся игнора.

Маратиус

Ресурсы остались в госсобственности. За них в госбюджет поступает не бумага, а общепринятый эквивалент стоимости. За которой можно купить все что угодно, в том числе в США. Резервный фонд находится не в неназванном вами некоем американском банке, в высоколиквидных активах, которые располагаются в хранилищах ЦБ РФ. Тратить его запрещено, потому что это именно резерв, а не расходная часть бюджета. Часть оплаты за ресурсы идет нефтяникам и газовикам за оплату их труда. Роснефть никто не продавал, это сама эта компания купила часть другой.
Пенсионный фонд является экономическим банкротом из-за массового нежелания всего работающего населения страны отчислять в него деньги, и поэтому на 80% дотируется из госбюджета страны. Половину доходов которого составляют те самые «бумажки» за продаваемые ресурсы. Однако пенсионеры, получая свои пенсии, не считают их почему-то бумажками.
Принцип от каждого по способности каждому по труду является именно капиталистическим. Потому что каждый человек реализует при капитализме все свои способности какие только может, чтобы обеспечить себе необходимый уровень жизни. А получает этот уровень как раз по результатам своего собственного труда. Что там и какие принципы у социализма - это проблемы только лишь самого социализма.
Законы не могут быть в чью-то пользу, не могут быть хорошими или плохими, народными или антинародными. Потому что они предназначены для функционирования общества по правилам, устранавливаемым самим этим обществом. Закон о частной собственности дает возможность любому гражданину быть владельцем любой собственности. Народной собственности никаогда не было. Поэтому никто ничего не воровал. Тарифы на услуги ЖКХ устанавливаются теми, кто обеспечивает эти услуги, исходя из своих затрат. А не депутатами. Налог 13% одинаково справедлив ко всем, богачи тоже являются частью народа.
Уровень преступности в современной России является только лишь уже прямым следствием более ранних причин. Подавляющее большинство всех преступников являются бывшими советскими гражданами.
Это только лишь ничем не обоснованные предположения, но никак не доказательства.