greg

А теперь от себя про социализм .
Социализм как система намного лучше капитализма . Социализм это коммунизм наполовину . Поэтому СССР потерпел поражение . Нужно было идти до конца и еще в 80 году ввести коммунизм . Вот возьмите колесо оно круглое а если его сделать наполовину круглым оно будет катиться но будет все время заедать . Так и социализм вроде верно но наполовину . Так и сейчас капитализм это система уничтожения . А почему до сих пор все таки есть . Да потому что в нем много коммунистического . Например пособия по безработице пенсии по старости инвалидности . Дальше минимальный уровень оплаты . Все эти коммунистические факты позволяют как то существовать капитализму . Но с каждым годом это все урезается . То есть отменяют алименты коммунизма и вводят прямой капитализм . Идеологию капитализма . То есть чистый капитализм это концлагерь . Где люди работают по 18 часов и получают пайку баланды . И нет ни пенсий ничего . Как только человек не сможет работать его выбрасывают на свалку как выбрасывают сломанную машину . Это чистая идеология капитализма . К чему мы идем и приближаемся . Если конечно народ не одумается и встанет под красные знамена коммунизма .

То есть что бы было понятно всем выводы - Социализм это коммунизм наполовину то колесо наполовину круглое наполовину квадратное . Но Идеология все таки стремиться сделать колесо полностью круглым что бы не заедало .
Капиталистическая идеологи это колечсо частично круглое в основном квадратное и все время кризисы . И цель его сделать колесо квадратным . То есть тогда мы никуда не поедим

__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

старый я

А Вы как думаете кто нибудь из воров или взяточников себя преступниками считают?

__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.

Просто Надежда

Вопрос хотела задать.
По первому.
Если бедные всё время беднеют,а богатые всё время богатеют.То логично наступает момент,когда бедные превращаются в нищих и погибают,а богатые становятся ещё богаче.Так?Или как.Следовательно останутся одни богатые?Где же та грань между конечными нищими и конечными богатыми?Богатые останутся одни...и?

По второму.
А смысл капитализму всё рушить?Тем самым он обрекает себя на самоуничтожение.Если он всё разрушит,то тогда и не будет никаких богатых.
Ваши два пункта противоречат сами себе.

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

greg

1/ Никакого противоречия тут нет . Ведь посмотрите в России миллионы стали нищими за годы капитализма .Много погибло от голода и холода . Если в СССР население росло то сейчас при капитализме оно вымирает . За 20 лет население уменьшилось на 20 миллионов . Это все жертвы капитализма . Также возьмем западные страны там идет убыль населения резко снизилась рождаемость . Так рождаемость на одну женщину в Странах Европы всего 1.2 А для воспроизводства нужно 2.8 ребенка .
Сначала грабят нищих . Нищие погибают что доказывается высокой смертностью и убылью населения России .
После того грабят бедных они становятся на место нищих . Потом грабят средних они становятся бедными . А потом богатые дерутся между собой в результате этого на земле никого не останется. Это только дело времени .
Богатые не останутся потому что у них так же идет борьба за выживание . останется один но и он погибнет ибо человек не может жить вне общества . Да и богачи не могут ничего делать ни суп сварить ни корову подоить . А если бедных не будет то нужно делать все самому .
2/ Насчет 2 пункта . Капитализм не имеет логики и мозгов . Это система разрушения . Каждый думает что он станет богатым за счет других . Но на деле все взимоуничтожается. Богатым становится один из сотни миллионов остальные становятся нищими . Ведь богатство получается от ограбления других людей . Если появился новый миллионер значит появилось тысячи бедных и нищих . Если новый миллиардер значит миллионы нищих и бедных . Ведь богач не работает а просто нагло грабит всех остальных . Если бы капитализм был строй цивилизованный то не было бы войн нищеты голода бедности. У нас в мире миллиард голодает . Это при том что на свалки выбрасывается половина продуктов И еще 3 миллиарда людей живут полуголодной жизнью нищих то есть менее чем на 2 долара в день . Это при том что на Земле хватит продуктов хватит одежды и жилья что бы все жили по человечески . Тогда и кризисов не будет и войн . Ведь капитализм спасается только войной . в 20 веке было 3 больших войны . Первая мировая спасла капитализм путем уничтожения миллионов и уничтожения экономики стран Европы . Потом 2 мировая спасла капитализм опять путем уничтожения людей и экономики пол мира . Потом 3 Холодная война спасла капитализм путем разграбления СССР . Все сейчас потенциал СССР закончился грабить уже нечего . То есть сейчас либо переход в коммунизм либо ждите еще одну мировую войну . Но эта война может стать последней . Ибо у многих стран есть атомное биологическое и химическое оружие . Если его применят а это очень вероятно . То цивилизация исчезнет . Вы наверное хотите этого .

__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

Маратиус

Сами граждане почему-то так не считают, что у них кто-то что-то ворует, когда они делают покупки.
Это значит идти против людей, которых капитализм очень даже устравивает. Они этого не простят никому и будут оказывать сопротивление. Ничего хорошего из этого ни у кого никогда не выходило и у вас вряд ли выйдет. К тому же коммунизм - это прежде всего удовлетворение потребностей людей, а не война с ними. Вы со своими идеями противоречите самой идее коммунизма.
Сколько капитализм существует, уровень жизни людей и их доходы только возрастают. Ваши заявления не соответствуют реальной дейсвительности. Если бы на самом деле было так, как вы пишите, то у капиталистов бы уже давно никто ничего не покупал, так как вокруг них все были бы нищими в 34-м поколении. И тогда бы капиталистам не с чего было бы богатеть.
Идеи, которые против желаний и потребностей людей - не могут быть верными и правдивыми по определению.
Если бы воду пить было невозможно и еда искуственная вредная, то все население этих стран давно бы уже умерло. Однако этого почему-то не происходит. В развитых капиталистических странах экологическая обстановка намного лучше, намного выше требования экологических страндарстов, а состояние здоровья населения и продолжительность жизни одни из самых высоких в мире. Ваше заявление явно противоречит реальной действительности.

thinker

__Немножко не так.
__Рабочая сила – средство производства такое же, как, скажем, токарный станок с программным управлением или молоток, но отличается от них рядом свойств. Её носитель должен храниться (жить) в жилище с определёнными удобствами, одеваться, растить своих детей и т.п. Этими свойствами определяется стоимость рабочей силы. Стоимость рабочей силы колеблется в зависимости от места продажи (Московская обл. или север Красноярского края) и, скажем так, в силу ряда причин, с течением времени растёт. Но в определённом месте и в определённый период времени она постоянна за исключением небольшой погрешности. Не будет же предприниматель платить рабочему 100 тыс. рублей, когда его сосед за такую же работу платит 15 тыс.
__Капиталист ежемесячно возмещает рабочему стоимость его рабочей силы в виде зарплаты, но эта зарплата, как правило, почти вся расходуется на текущие нужды. Иногда часть её откладывается (вклад в банке, покупка недвижимости и т.п.), но это не идёт ни в какое сравнение с накоплением ежемесячной прибыли капиталиста, которая тоже откладывается в виде покупки недвижимости, земельных участков, яиц Фаберже, вкладов в банках и т.п.
__Ежегодно считайте, разницу между Вашими накоплениями и состоянием капиталиста, а по этой разнице делайте вывод – кто беднеет, а кто богатеет.
__По второму вопросу подумайте сами.

Маратиус

Так вы же себя тоже преступником не считаете.

Маратиус

Это проблемы самого рабочего, что он вкладывает деньги в банке (что, кстати, являет не расходами, а накоплениями), тратит деньги на недвижимость и прочие необязательные расходы. То, что его зарплата не идет ни в какое сравнение с прибылью капиталиста, не является основанием для повышения ему зарплаты. Никто не мешает рабочему организовать своей бизнес и получать такую же прибыль.
А по второму вопросу вы не знаете, что ответить?

greg

Как рабочий может организовать свой бизнес если все ресурсы и все средства производства находятся в частной собственности капиталистов которые их присвоили . И даже если он организует как он может конкурировать с большими корпорациями . Которые его просто удавят моментом.
Статистика говорит нам о том что из 100 бизнесов открывающихся через 3-5лет закрываются более 97.Остальные после 5 лет . То есть рабочий этого не может . То есть разбогатеть для простого человека равно выиграть в лотерею шанс один на миллионы . А что делать остальным миллионам быть рабами у вашего вонючего гнусного жадного негодяя и мудака капиталиста . А может дать ему пинка под зад . И освободить людей от его жадных вонючих лап .
То есть ваши рассуждения нелогичны и лишены здравого смысла и реалий жизни .
Опять таки скажите если все подадутся в бизнесмены кто будет производить хлеб молоко мясо кто будет шить одежду . Ведь капиталист это посредник который ничего не делает а только присваивает труд других при помощи денег и частной собственности . Вы бы с вашими размышлениями шли бы на сайт сторонников капитализма . Сторонником капитализма может быть человек по 3 причинам .
1/Он сам олигарх или богач
2/ Он верный пес богачей их агитатор для оболванивания народа за жалкие подачки богачей . То есть за объедки с барского стола .
3/ Он жертва буржуазной пропаганды зомбирования мозгов и полного отключения мыслей .

__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

thinker

__Мешает природа человека, Маратиус.
__Помните в те времена, когда рабочие работали, руководители руководили предприятиями, учёные изобретали и т.п., находились видные мужички, которые на столе выносили на тротуар иностранные женские трусики, лифчики, бижутерию, чтобы, пока нет рядом милиции, быстрее распродать всё это ради собственной наживы?
__А вот у подавляющего большинства людей совесть не позволяла заниматься такими делами. Они работали, каждый на своём месте.
__Что касается вкладов в банках - разве я назвал их расходами?
__Кстати, я понял так, что вклады в банк с целью накопления денег на покупку а/машины и покупку дачи (недвижимости) Вы считаете для рабочего необязательными расходами, т.е. по-Вашему эти вещи необязательны для воспроизводства рабочей силы?