Маратиус

Нужны они или нет - решают покупатели их товаров и услуг, а не вы.
Вы то это откуда знаете?
Это только лишь проявление зависти к чужим доходам и выдавание желаемого за дейсвительное.
Дураков, которые полагают, что работать при этом головой не надо - тоже хватает.

Маратиус

К теме какое это имеет отношение?
У вас - другая, у многих - совершенно иная.
То есть признаете, что желание людей владеть частной собственностью и распоряжаться ей сильнее любой идеологии.
Действия отдельных правительств отдельных стран не имеют к самому каптализму никакого отношения. Многие иностранные историки могут привести точно такие же достоверные примеры и факты из недолгой истории некапиталистических стран.

thinker

__Маратиусу:
__По первому вопросу останемся квитами, потому что, я смотрю, Вам бесполезно что-нибудь объяснять.
__По второму вопросу: Вы хоть поняли что такое воспроизводство рабочей силы или опять заезженная пластинка: «Воспроизводства рабочей силы не бывает. Я уже просил всех желающих объяснить, что это такое. Никто так и не смог это сделать», а когда начинаешь объяснять, что это такое: «Я плачу им зарплату согласно трудового договора. Что они с ней делают - их личное дело, мне абсолютно неинтересно, куда они ее девают»?

Маратиус

Вы приводите только лишь те сведения, которые являются идеологическим шаблоном. На самом деле все было не так, но правду здесь сообщать запрещают правила форума.
Что-то этого не видно по толпам иномарок на дорогах, коттеджным поселкам, количеству продаваемых квартир в новых домах, толпам покупателей в огромных гипермаркетах, количеству выезжающих на отдых в других странах, вкладам в банках, количеству частных предприятий, количеству совершаемых сделок в бизхнесе, и т.д.

Маратиус

Значит, так объясняете, что на самом деле толком ничего объяснить не в состоянии. Рабочие могут вести свое хозяйство, растить детей и т.д. и без зарплат, которые им кто-то платит. Это просто банальная рутина их жизни без обязательного моего участия, а не какое не воспроизводство рабочей силы. Никакого соглашения о том, что их потом заменят их дети - у меня с ними нет. И не факт, что их дети станут тоже рабочими и заменят их. Так что нет никакого вопроизводства рабочей силы. А есть только лишь просто некое количество рабочей силы на данный момент времени.
Я так и не увидел конкретного ответа на еще более конкретный вопрос:
Если при капитализме богатые становятся еще богаче, а бедные еще беднее - то почему же тогда за несколько столетий капитализма во всем мире бедные не обнищали настолько, что совсем перестали покупать что-либо у богатых, тем самым сделав их самих тоже нищими. Пока что существующая реальная действительность более чем наглядно и очевидно демонстрирует, что все дело обстоит как раз совершенно наоборот, вопреки такому заявлению.

Голова

Прямое.
Ты утверждаешь, что капитализм, владение ЧС на СП законно ибо в государстве такие законы. И бороться за их отмену нечего.
В свете озвученного тобой считаешь ли ты крепостное право законным, фашизм законным, сжигание людей на кострах инквизиции законным?
Вопросы вроде простые.

Маратиус

Я утверждал, что право граждан владеть частной собственностью является их жизненной потребностью. Поэтому всячески сопротивляться ему равносильно борьбе с ветряными мельницами или войне с партизанами. Выиграть ни в той ни в другой невозможно. А законы только лишь регулируют и формализуют это право. Даже если бы таких законов не было - отнять желание граждан владеть частной собственностью и распоряжаться ей по своему усмотрению не сможет никто и ничто.
Какая вообще связь между владением частной собственностью и крепостным правом, фашизмом и инквизицией?

Голова

Сфигале.
Я жил в СССР. Никто в СССР не хотел иметь в частном владении ни заводов, ни пароходов, ни нефтевышек, ни квартир.
Идея необходимости ЧС навязана властьимущими бандитами. Так им сподручней грабить народ.

Однако ты виляешь.
Ты утверждаешь, что "что в законе государства написано, то есть законно".
В связи с этим твоим утверждением- как ты относишьсы к законам Германии 1933-1945гг? Они вполне законны, а советские солдаты- преступники?

Голова

Прямая.
Если ты начнёшь наконец думать башкой, то поймёшь что всё вышеперечисленное является следствием ЧС на СП.
Но мы обсуждаем сейчас другой вопрос.
Инквизиция пытала, убивала людей на вполне законных основаниях.
Твоя позиция что законы в государстве отменять нельзя.
Как ты относишьсы к инквизиции?

И вообще, Маратиус, ты задаёшь настолько дилетанкие вопросы, что у меня складывается впечатление что кроме гарри поттера ты и не читал ничего.

Nikolai3

Капитал ,он при любом строе есть ,и как его взять в шоры это проблема ,и пока общество еще не выработало средство в борьбе с капиталом ,есть способ его укротить ,это коммунизм ( новый) ,но его не все примут ,так как это прежде всего РЕЖИМ ,а его мы боимся .как черт ладана . поэтому и развалили СССР ,он был на первой ступени коммунизма и довольно успешно ,в то время я руководил Цехом и (районом ,нагрузка ) знаю что это такое .Отдать власть простым умным и прогрессивным гражданам .Как это ? вот и сделали девяностые годы !!!