СССР развалил капитализм а не коммунизм - Страница 54 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Голова · 09.11.2013, 00:25

Цитата:

Сообщение от Libertin

Почему?

"Конкуренция" обязывает капэкономику обязательно расти. иначе крах.

Libertin · 09.11.2013, 00:31

Цитата:

Сообщение от Голова

Но рано или поздно рынки будут освоены и либо вниз, либо захватывать новые территориальные рынки.

Вы думаете, Финляндия, Германия или Мальта начнут с кем-нибудь воевать для выхода из кризисов? Это, конечно, гипотетический вопрос - это нельзя предсказать, но всё-таки.

Голова · 09.11.2013, 00:35

Цитата:

Сообщение от Libertin

Вы думаете, Финляндия, Германия или Мальта начнут с кем-нибудь воевать для выхода из кризисов? Это, конечно, гипотетический вопрос - это нельзя предсказать, но всё-таки.

С Ливией кто воевал?
У них вобщем то выбора нет- или воевать или национализировать каппредприятия.
Суть сегодняшнего кризиса- нет столько работы чтоб обеспечить конкуренцию. А без конкуренции капитализм невозможен.
Остаётся два варрианта- воевать или национализировать.
Есть ещё третий- придумать рынок сбыта. К примеру, начать колонизировать Луну.
Эту идею в общетсво вбрасывают, но общество далеко не рукоплещет- с 60-х годов сильно поумнело

greg · 09.11.2013, 13:48

Экономика может иметь рост только в случае наращивания производства за счет новых технологий техники и науки а также улучшения качества товара . В противном случае это не рост а просто напросто инфляция . И второй пункт то есть условие роста это зарплата должна равняться потреблению на 100% . Но зарплаты всегда намного меньше . При чем нужно не считать средние зарплаты . А именно какие группы сколько получают ибо потребление оно примерно равно у всех людей . НЕсмотря на якобы большие запросы богачей на самом деле они все равно не потребляют больше чем средний человек . Хотя могут иметь намного больше и имеют . Но это все просто ненужные накопления то есть убытки обществу . Итого выводим капитализм убыточен априори .

Ярослав Стебко · 09.11.2013, 20:06

Цитата:

Сообщение от Просто Надежда

Войны всю историю сопровождали человечество.И будут сопровождать его.В них участвовали все и капиталистические,и социалистические и докапиталистические.Их развязывали так же все.Цели,предлоги были разными.Но поучаствовали все.

В первобытном обществе не было. Конфликты были, а войны там начались только с развитием земледелия и ремёсел.

Ярослав Стебко · 09.11.2013, 20:10

Цитата:

Сообщение от Libertin

Капиталистическая Япония в Конституции заявляет полный отказ от войны (глава 2) - как бывшее государство-союзник фашизма. И ничего, развивается. Вооружённые силы там, конечно, есть, и прекрасно подготовленные, но это силы самообороны - они не предназначены для наступательной войны и часто выполняют гуманитарную функцию.
Так что война - не всегда двигатель капитализма. Хотя бывало, конечно - и колониальная Британская империя и США - большие любительницы войн.

В этом участвуют японские корпорации, при чём тут государства? Швейцария не воюет с 1815 года, но её капитал и её нейтралитет ой какую заметную роль сыграли в обеих мировых войнах, разведчики всех крупных воюющих стран там просто прописались.

Ярослав Стебко · 09.11.2013, 20:12

Цитата:

Сообщение от Libertin

Дочитайте сообщение - про США я специально упомянул, и про её предшественницу - тоже. Глобализация - глобализацией, но случись война, и куча капиталистических государств окажутся в проигрыше: они потеряют людей, или рынки сбыта. Другие (естественно) в выигрыше. Даже если они вообще не будут участвовать в войне - они выиграют от того, что ослабнут другие.

С чего они окажутся в проигрыше, если овладеют ресурсами? А для освоения ресурсов им надо не очент много людей, на 250-млн СССР они полагали что достаточно 15 млн, остальное население избыточно. Оно конечно может вести натуральное хозяйство, но не более.

Юрий Удалов · 09.11.2013, 20:14

Женщины и мужчины, дамы и господа, вы всерьез задумали низвергнуть Ф, Энгельса с пьедестала?.. Не получится, и это вам я обещаю!

Ярослав Стебко · 09.11.2013, 20:19

Цитата:

Сообщение от Libertin

В Германии были очень ярко выраженные экономические предпосылки для Второй мировой войны - высоченная безработица, спад, и из-за этого - реваншистские настроения.

А ещё вливания США строительство заводов, обеспечение двигателями, техническими консультантами.
Или вы думаете Гитлер просто так пришёл к власти? Его капитал привёл. НСДАП все считали политическими клоунами, тираж их газеты исчислялся 13.000 экземплярами. Неужели вы думаете что на партийные сборы партии Бисмарку дали взятку в 200.000.000 дойчмарок, чтобы фюрер стал канцлером?

Ярослав Стебко · 09.11.2013, 20:20

Цитата:

Сообщение от Libertin

Почему? Есть маленькая страна - Исландия (немногим более 300 тыс. населения). Там капитализм (правда сильна и социальная функция государства). До кризиса там была развитая банковская система, обслуживающая интересы мирового капитала. После кризиса банковская система начала рушиться, и экономике досталось очень сильно. Но это слишком маленькая страна, чтоб хоть с кем-то воевать. Для выхода из кризиса они стали развивать уже не банковский, а реальный, производственный сектор. И вышли из кризиса мирными, хозяйственными средствами.

Они ещё послали Всемирный Банк с его кредитами по совместительству. Но это мало афишируется, а срач из-за Исландии никто поднимать не хочет.

09.11.2013, 13:48	#534
greg Местный Регистрация: 12.12.2007 Сообщений: 1,177 Репутация: 890	Экономика может иметь рост только в случае наращивания производства за счет новых технологий техники и науки а также улучшения качества товара . В противном случае это не рост а просто напросто инфляция . И второй пункт то есть условие роста это зарплата должна равняться потреблению на 100% . Но зарплаты всегда намного меньше . При чем нужно не считать средние зарплаты . А именно какие группы сколько получают ибо потребление оно примерно равно у всех людей . НЕсмотря на якобы большие запросы богачей на самом деле они все равно не потребляют больше чем средний человек . Хотя могут иметь намного больше и имеют . Но это все просто ненужные накопления то есть убытки обществу . Итого выводим капитализм убыточен априори . __________________ У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

09.11.2013, 20:14	#538
Юрий Удалов Местный Регистрация: 13.03.2009 Адрес: Ленинград Сообщений: 811 Репутация: 640	Женщины и мужчины, дамы и господа, вы всерьез задумали низвергнуть Ф, Энгельса с пьедестала?.. Не получится, и это вам я обещаю! __________________ Стремимся к народовластию

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Причина развала СССР капитализм а не коммунизм	greg	Агитация за КПРФ	2	20.08.2013 14:53
Кургинян: Горбачев сознательно развалил КПСС и СССР!	коммунист1917	Преимущества и недостатки СССР	7	31.03.2011 22:14
Что такое-коммунизм,социализм,капитализм ...	onin	Новейшая история России	9	28.06.2010 14:43
Мировой капитализм построил на территории СССР КОММУНИЗМ...	onin	Планируем новый российский социализм	2	02.06.2008 22:53