АлексСевер

Сейчас попытаюсь описать, как бы я действовал при контроле за выборами, в качестве наблюдающего.

• Убедился, что урны пусты изначально.
• Убедился, что журналы чисты (нет уже "проголосовавших")
• Выяснил у председателя сколько ВСЕГО бланков бюллетеней имеется (убедился своими глазами), чтобы не было в последствии споров.
• Узнал общее число избирателей участка.
• Уселся и тупо сижу до конца дня, лениво посматривая на членов УИК.
• Совершенно не обращаю внимания на урну (это дело председателя и комиссии), как и на всё происходящее (это дело милиции).
• К концу дня (избирателей практически единицы) собираю цифры у членов комиссии. Времени предостаточно.
• Внимательно пересчитываю количество, пришедших на голосование в каждом журнале (по отдельности на каждого члена комиссии).
• Выясняю, сколько людей добавилось в журналы, которые не были зарегистрированы.
• Это лучше делать вместе с членом комиссии. Такие данные должны быть готовы уже до начала подсчётов (никто этому не мешает), и совпадать по количеству с данными наблюдателя (чтобы не было споров).
• Параллельно (изредка) подходят избиратели. Если подошли туда, где уже цифры снял, то приплюсовываю к предыдущей сумме.
• Ещё до окончания выборов (избирателей уже вообще нет) получаю ТОЧНУЮ цифру ЯВКИ. Разделил суммы данных журналов на число избирателей. Мне теперь не нужно ждать, что скажет комиссия о явке. Оформляю это протоколом и требую подписать и заверить председателя комиссии. А какие могут быть споры, когда все цифры дали члены комиссии.
• Перед вскрытием урн, прошу председателя снова показать остатки бланков, забрав остатки у членов УИК. Их количество известно заранее (было и минус количество пришедших избирателей). Надеюсь, что эта цифра обязательно верна. Иначе налицо фальсификация со стороны УИК.
• Для начала убираем из помещения все сумки, стопки бланков и прочее, где могут находиться «левые» бюллетени.
• Вскрываем урны, высыпая их на один стол.
• Все бюллетени (без сортировки) обязательно складываем в единую пачку. Ни в коем случае на начинать их рассортировывать без подсчёта обего количества. Именно в этот момент можно моментально изъять и сразу добавить примерно такое же количество бланков.
• Внимательно пересчитываем общее количество. Эта цифра должна быть чуть МЕНЬШЕ, чем в данных журналов. Некоторые уносят бюллетени.
• Это СТОП-КАДР! Что делать, когда количество бюллетеней больше, чем их должно быть.
• Сортировку и подсчёт делают здесь же на столе, под контролем наблюдателей.
• Спорные бюллетени (в отдельной пачке) должны рассматриваться общим решение – к кому они относятся или считаются испорченными.
• Цифры готовы и они не должны меняться никаким образом. Копия протокола, заверенная председателем и членами комиссии.
• ЦИФРЫ ГОТОВЫ!

Где здесь слабые места и возможности обмануть?

АлексСевер

Вы сейчас рассуждаете по принципу "фигли с ним садиться играть, он всё равно выиграет". разница лишь в том, что не получится "не играть". Отказавшись от игры, вы признаёте своё поражение и обязаны "отстегнуть".
Кстати, девушку "танцуют", когда она не против и приняла эти "платежи". Отказываясь от "игры", мы уже находимся в качестве этой согласившейся девушки, которую потом будут .....

Kuznez

Это не игра!
Это насилие и издевательство бандитов, за столом с тобой сидящих,
и у каждого перед собой на столе, нож и пистолет, а ты один и беззащитен.
Поэтому пока КПРФ, слаба во всех отношениях, так и будет.
Пока КПРФ – не станет владельцем фабрик и заводов, все ваши,
Предложения силы иметь не будут!
Я, закончил обсуждение, мне сказать, больше не чего!
Желаю, вам успехов в обсуждении данной темы!

__________________
Достоевский считал, что атеизм - болезнь жидовская, что он противен русскому народу.

АлексСевер

Даже, если согласиться с такой аналогией, то основное "оружие" этих "сидящих за столом", даём МЫ. Своим отношением к выборам и голосованию, мы все соглашаемся, что все их действия - это воля народа.
Именно это "оружие" и нужно выбить у них з рук. А это заложено в самой организации выборов. Её нужно менять.

ELEKTRO

Уважаемый Кузнец! Я тоже в электронике уже 45 лет. Кое-что смыслю. Знаю как поставить и скрытую камеру и много чего другого. Да и голосую я всегда открыто, в кабинки не захожу и ни от кого не скрываю. Поэтому подсматривать кто за кого проголосовал меня не сильно волнует.
Меня волнует больше проконтролировать и зафиксировать работу УИК. Чтобы члены УИК знали, что каждый шаг их фиксируется!!!! И любые их противоправные действия можно просмотреть позже. Своего рода "повтор", как в футболе.
Я конечно понимаю, что против любых мер есть конрмеры. Но сидеть и брюзжать - это не выход.

Уважаемый Алекс! Я приветствую Ваше горячее желание все поставить на место в УИК. Ваша схема контроля идеальна для случая идеального УИК. Боюсь, что претворить ее в жизнь даже на одном участке проблематично. Но искать и обсуждать пути решения этой проблемы надо. В поисках и обсуждениях найдем решение.

АлексСевер

У нас разговоры будут уходить куда угодно, но только не в конкретику.
Привёл пример, имея ввиду, что наблюдаем самую "неидеальную УИК", котрые хотят схимичить. Нужно выяснить, где это возможно?
Зачем это "боюсь"? Давайте свои предположения о наличии слабых мест.
Пока я этого не вижу.
Правда забыл один пуект
- Нужно перед началом выборов проверить отсутствие уже заполненных или роспимей в журнале (факт голосования).

Отвага

Предложение АлексСевер будет рассмотрено юристами. Члены ТИК от КПРФ считают такой эксперимент полезным и возможным.

Отвага

Во- первых, наблюдатель не имеет права смотреть журналы (такое право только у членов комиссии).
Во-вторых, вся ерунда в том, что член комиссии в это время занят подсчетом своей книги и не успевает отследить остальные.
В-третьих, даже если Вам удастся составить бумагу, ее никто не подпишет.
В-четвертых, цифры обычно совпадают (меньше бывает реже)
В-пятых, в таком случае подсчет голосов останавливают и все бюллетени в урне признают недействительными.
В-шестых, количество проголосовавших на момент подсчета голосов известно. Комиссии как раз чаще "пролетают" когда они сначала сортируют, а затем каждую пачку считают.Попробуй угадай, чтобы сумма всех пачек совпала с кол-вом проголосовавших!
Слабых мест много.

АлексСевер

Ещё хочу добавить свой "пятак" в обсуждение ТВ-контроля.
Смотрите, как у нас устроено всё в жизни.
Кто-то работает и даёт результат, за ними наблюдают и контролируют масса проверяющих, имеется организации контролирующие контролирующих (типа собственная безопасность), над ними есть свои контролирующие.....
А как воровали на всех уровнях, так и воруют. Просто ещё дополнительные расходы на этих контролирующих.
Теперь выборы. Контролирующие (наблюдающие), компьюторы, ТВ-контроль и т.д.... А кто будет контролировать ТВ-контроль?
Это какие-то шпионски-забюрокраченые планы.
Вроде в Ингушетии записали на видео вход в изирательные участки.
Они были безлюдны, но "на выходе" дали более 90% явки. И что дадут те суды, где судить будет та же власть?
Поезд ушёл. Ошибки исправлять поздно.
Все эти вопросы решаются дёшево и эффективно. Достойные и независимые между собой (и от председателя) "счётчики".
Тогда решаются ВСЕ проблемы выборов.
А чтобы добиться этого, нужно показать всю фальшь нынешнего "способа голосования" и предложить настоящий рабочий ванриант.

АлексСевер

После этой фразы у меня сразу негативное отношение к наблюдателям и партиям, их приславших. Значит народ умнее, когда не ходит на выборы или продаёт свои голоса. Они знают заранее, что "фокус", а наблюдатели крайне наивные.
Журналы - это рукава фокусника. Что же за секреты там хранятся, что их нельзя показать даже наблюдающему официально?
Заполненные графы уже проголосовавших?
Где прописано это идиотское условие и как обосновано?
Как долго и где эти журналы хранятся? Если человек, не голосовавший, хотел бы убедиться, что за него никто не "проголосовал", где ему можно своими глазами увидеть свою графу в журнале?
А сколько времени на это нужно? 2 минуты? Подсчитать ведь можно заранее (до окончания выборов), когда избиратели уже не идут.
Какие виды бумаг обязан подписать председатель? Какова вообще тогда роль наблюдателя? Просто возмущаться потом?
Т.е. вы хотите сказать, что явка на выборы не была ниже, чем официально заявлена?
Т.е. анулируются выборы на всём участке? Много было таких случаев?
Повторю вопрос. Явка показывалась объективно?
Очень много ... в возможностях наблюдателей.