Алексей Л

Вы это попробуйте рассказать тем, кто не живет, а еле сводит концы с концами. Про спокойную, тихую, обеспеченную жизнь. Самому-то не смешно? Не переживайте, жизнь придумает новый анекдот - "что будет после построения капитализма? Перепись оставшегося населения!"

Виктор Ким

Мне уже 78 лет. Видел и нищету, и бомбёжки, и эвакуацию, и послевоенную разруху, и много чего ещё. Тогда было гораздо беднее и тяжелее. Но выкарабкались.

Владимир Александрович

Да, нет, уважаемый Виктор Ким. Тогда было проще. Врага Вы видели и знали. Сейчас все сложнее и многократно тяжелее. Враг не виден, но убивает больше миллиона людей в года, и без промаха.

От него не спрятаться, не скрыться, и не ответить выстрелом в упор.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Сергей Граев

1. Владимир Александрович, к врагам нельзя обращаться "уважаемый". Повторю: их надо сразу выбрасывать с коммунистического форума, как выбрасывали из зала своих противников штурмовики NSDAP. Обсуждать спорные вопросы мы должны друг с другом, а не с врагами. Иначе получается не форум, а дурацкое переливание из пустого в порожнее. Они до бесконечности будут нас поливать помоями, а мы -- терпеливо утираться и отряхиваться. Доказать им их неправоту абсолютно невозможно и не надо. Надо гнать в шею; а если будут упираться -- контузить.
2. Тот, с кем попытался спорить Владимир Александрович перед моим сообщением, оправдывал несчастья россиян при нынешнем режиме тем, что в войну жилось гораздо хуже, а всё же выкарабкались. Войну нам навязали немецкие фашисты. А если сейчас российский народ опять стал жить плохо и вымирает, то виноват нынешний контрреволюционный бандитско-буржуйский режим. Враги трудового народа хуже немецких фашистов: для немцев мы были чужие, а эти терроризируют своих же соотечественников. Это нелюди. При первой же возможности придётся с ними рассчитаться, как с предателями Родины.

Виктор Ким

Не всё так просто. Когда немецкие фашисты идут войной, это враги, сомнений нет. А когда какой-нибудь прекрасно тебе знакомый дядя Петя или дядя Вова, отец твоего приятеля, вдруг исчезает и объявляется врагом народа, это как понимать? Видели врага, но не знали?

А когда югославы вдруг объявляются фашистской кликой, а через пару лет обратно братским народом, это как понимать? И таких примеров десятки.

Сергей Граев

Претензии не к нам, а к вашему же старшему поколению. КПСС (ВКПб) была не партией, а государственным аппаратом, куда лезли всякие карьеристы и вредители, которые всё и испортили. А на КПРФ клеветать нечего. И хватит из кустов обзывать волка сволочью! Для серьёзного разговора надо сперва показать своё лицо и указать хотя бы приблизительный адрес. Нашим бояться тут нечего, а чужие пусть убираются на свои форумы. У нас тут и своих споров хватает; было бы верхом идиотизма всякий раз обтираться и отряхиваться после очередных вражеских помоев.

Сергей Граев

Меня вот раздражает, просто бесит, формализм и юношеский максимализм "Трудовой России" во главе с Анпиловым, и уж тем более -- РКРП. Совершенно бестолковое и вредное упрямство. Им бы до поры до времени попридержать при себе свой чрезмерный интернационализм и бескомпромиссный материализм, и начать наконец-то сотрудничать с КПРФ. Это было бы ещё естественней, чем контакты КПРФ с РПЦ. Так нет же! Занимаются своей мышиной вознёй, и лишь норовят обозвать кого-то нехорошим словом. У них и форум-то оказался почти в полном застое, уже вскоре после создания. Я там зарегистрировался, написал пару статей; но это -- как если бы я выступал с горячей речью в чистом поле. Организаторы и модераторы давно куда-то смылись; пара-тройка участников ещё пытается что-то спасти; а при мне за эти дни никто не появлялся, кроме редких-редких одиноких гостей.
Не могу не сказать про лимоновцев. Ну, что им ещё надо доказывать? Вот уже и окончательно их разогнали; а Лимонов с Каспаровым погрязли в бесконечных разборках, вместо того, чтобы всем объединиться вокруг КПРФ, хотя бы на время выборов. Глядишь, все порядочные люди, истинные патриоты, уважаемые в народе, но давно полузабытые из-за собственных амбиций, вместе набрали бы 51 процент голосов, чтобы лишить едросов конституционного большинства. Ну, думаю, тут нельзя забыть и про "Справедливую Россию", и про ЛДПР. Тогда уж 51 процент нам гарантирован. А дальше к делу подключусь я: без особых проблем найду возможность сохранить это единство не только на время выборов. Для начала мы учредим РДПЛ: Российское Движение Порядочных Людей. Постепенно РДПЛ получит конституционное большинство (принимая в свои ряды заблудших овец из числа едросов, особенно -- всеми уважаемых людей вроде покорителя открытого космоса Алексея Леонова). А потом превратить Россию в то, о чём мы все мечтаем, будет уже делом техники. И всем станет ясно, что я, как всегда, прав.

merana18

То, что Вы не правы в двух словах не доказать. Это серьёзный, большой разговор. Мне тоже не мало лет, пенсионер. Насчёт пресловутых Петь или Вов ничего не могу сказать. Среди моих родственников, знакомых и друзей не было ни одного расстрелянного Сталиным. Зато по материнской линии не было в живых ни одного мужчины призывного возраста. Всех забрала война. Почему я должен верить СоЛЖЕницину, что Сталин уничтожил в СССР 120 млн и ещё 40 млн погибли на ВОВ, если всё население СССРдо войны было 160-170 млн? А кто же брал Берлин? Кто страну восстанавливал?
А насчёт албано-югославских фашистских клик можно прочесть у албанского главы тех лет, Энвера Хаджи, кажется.
Но и этого мало. На большом Форуме прочёл вчера:

Я не уполномочен говорить за всех, потому что, вполне может быть, кому-то не хватало в СССР бандитов, проституток, ментов-палачей, безработицы, чиновников-коррупционеров, терактов, инфляции, межнациональных конфликтов, беженцев, платного образования и платной медицины, тупых сериалов и бездарной попсы по телевизору, церквей, мечетей и синагог, наркомании, педофилов, Ксюшы Собчак, Куршавелей для одних и помоек для других, дефолтов и экономических кризисов, монетизации совести и капитализации человечности.
Я могу говорить только за себя самого. Потому что лично мне все вышеперечисленное было совершенно не нужно.
Между нами говоря, не все у вас получалось хорошо, а кое-что не получалось совсем, но, посмотрев на то, что получилось после того, как вы ушли, у меня к вам никаких претензий больше нет. Официально заявляю, что я их все, которые у меня тогда были, снимаю. Потому что все то плохое, что было и при вас, оно так с нами и осталось, только прибавилось и выросло многократно. И даже шамкающий ваш "наш дорогой Леонид Ильич" мне теперь милее, чем бодрячок Дмитрий Анатольевич — потому что первый воевал, поднимал целину и строил города, заводы и БАМ, а второй съел гамбургер и получил на шару ай-фон. Еще у него есть все пластинки группы "DeepPurple". Вот, собственно, и все, что он сделал в своей жизни — и почему он правит русским народом, я, хоть убей, не понимаю. И КПСС, при всем при том, что от партии Ленина уже мало в ней осталось, кажется каким-то ареопагом мудрецов и высоконравственных личностей — если смотреть на "Единую Россию" (да, и можно я не буду про "наших" и про "молодую гвардию"? потому что кроме мата про них я ничего написать вообще не способен). К сожалению, зато прибавилось все то, о чем я написал во первых строках моего письма к вам.
Зато вот того хорошего, что при вас было, больше нет и не будет.
Так что спасибо вам, за то, что вы были. За улыбку Юрия Гагарина, за красный флаг над Берлином, за Советскую Армию, оснащенную первоклассными танками и самолетами, за уверенность в том, что никто никогда не нападет на мою страну, потому что получит так, что мало не покажется, за атомные ледоколы, за то, что хранили великую русскую классическую культуру — и культуру других народов Союза — от пошлости и законов рынка, за науку, за обсерватории, за синхрофазотроны, за журнал "Астрономический календарь школьника" ценой пять копеек и журнал "Квант" ценой в десять копеек, который выписывала моя не очень богатая мама, за горы Северного Кавказа, на которых можно было отдыхать и кататься на лыжах, не боясь получить пулю от бородатого фанатика, за бесплатный радиокружок, в котором я собрал свой первый транзисторый приемник, за врачей, которые бесплатно сделали операцию на глазах моей маленькой дочке, за гордость необъятностью страны, в которой живешь, за то, что мы все были своими — русские, украинцы, азербайджанцы, армяне, евреи, чукчи и еще 150 разных народов и народностей, за офигенное чувство равенства между людьми — вещь, которую просто не понять тем, кто тогда не жил.
А самое главное — за то, что мы, как бы не косячили временами, строили самый лучший и самый гуманный строй в истории. Если не для себя, то для наших детей. Но и не только для наших, между прочим.
Теперь только или стать упырьком-буржем и сосать из своих работников кровушку — или паразитом-чиновником. Это и есть тот горизонт мечты, который нам и следующим поколениям остается.
Погано все стало без вас, уважаемые советские коммунисты, очень погано. И, главное, явно будет еще поганее. Именно этот год показал, что когда начнутся проблемы всерьез — начальство ведь все побежит. Как крысы. Потому что им есть куда бежать. Что наша страна вообще-то не предназначена для того, чтобы в ней жить простому человеку. Пусть и скромно. Как при вас.
Вот и все, что я хотел бы вам, товарищи советские коммунисты, передать. Где бы вы не находились, надеюсь, что вы меня услышите.

Мне кажется впечатляет.

Сергей Граев

Тов. merana18, благодарю и желаю здравствовать! От себя ещё добавлю кое-что, по пунктам.

1. Репрессировано было примерно 10 миллионов врагов народа и ЧСВН вместе взятых. Расстреляно меньше миллиона, и примерно миллион умерло в лагерях.
Среди них, конечно, было много невинных. Их погубили дураки и всякие гады (пролезшие или кем-то продвинутые во власть). Мой дед опоздал на 15 минут в часть из-за поломки трамвая, поругался с командиром и попал под трибунал; во время Перестройки реабилетирован; но в ссылке у моей бабушки умер младший сын, мой единственный дядька по отцовской линии. Подобных "врагов народа",
повторяю, было много. Но большинство -- это самые настоящие вредители, предатели, провокаторы и прочая контра.

2. Действительно, "реформаторы" начала 90-х (а правильней говорить -- контра)
обещали нам на каждой полке по коммунизму, обещали через ваучеры дивиденды с приватизируемых предприятий (по две "Волги"), обещали плюрализм и много ещё всякого заманчивого. "Дефицит" теперь лежит на полках свободно, но продаётся уже не втридорога (как у спекулянтов на толкучках в СССР), а в четыре или пять раз дороже (с учётом тогдашнего и нынешнего отношения цен к зарплатам-пенсиям). Вместо двух "Волг" лично я получил по своему "вучеру" двести баксов, на которые сейчас в России трудно прожить даже один месяц.
А если говорить о плюрализме и гласности, то пусть нам скажут, где зарыты как собаки без вести пропавшие защитники Белого дома в октябре 1993-го и освобождённые от жизни посредством нервно-паралитического газа заложники "Норд-Оста"? И когда нам начнут говорить всю горькую правду о том, что при штурмах захваченных террористами объектов почти все погибшие заложники становятся жертвами именно штурма, а не зверств террористов? И -- самое главное: когда наконец будет признано, что террор -- это такая же война, но только -- партизанская? Мне возразят: террористы действуют против мирного населения. А разве ядерное и прочее оружие массового поражения предназначено исключительно для уничтожения вражеских войск? Или запишем в террористические организации США, Россию и прочие ядерные державы? Так вот, истинными террористами являются бандиты-отморозки и творцы антинародных государственных режимов. А политические "террористы" -- это партизаны. Если это моё сообщение не будет ликвидировано, то настоящая гласность есть только на форуме КПРФ, и нигде больше.

3. Всё говорили: когда же страну возглавит молодой и здоровый, не чета Брежневу, Черненко и Андропову, которые стояли одной ногой в могиле? Ну, ВОТ вам молодые, и что? Народу стало лучше жить? По миллиону в год вымирает, за два этих проклятых десятилетия -- двадцать миллионов (до Путина, при нём и после него -- никакой разницы). Война с Гитлером унесла примерно 25 миллионов граждан СССР, а граждан РСФСР -- гораздо меньше, чем эти двадцать лет антинародного режима.

4. Большинство граждан СССР (в том числе -- мои родители) получали квартиры, отдыхали на курортах, рожали детей и вместе с детьми ели мороженое по шесть
копеек. Работая грузчиком, я на свои 180 рублей (С КТУ -- 280) мог купить 3000 или даже 5000 таких мороженых. Теперь за такую же работу я могу купить не больше 1000. С хлебом -- та же арифметика. Единственное, что со временем относительно дешевеет -- это компьютеры и прочая сложная радиотехника; но это -- заслуга не нынешних российских властей, а учёных и инженеров, двигающих научно-технический прогресс. Так вот. Чтобы в нынешней России купить квартиру, мне пришлось бы вкалывать десять лет, ничего при этом не кушая и не покупая ничего из вещей и уж тем более не рождая детей. Причём, ещё не факт, что меня с этой квартирой не кинут какие-нибудь шакалы, при полном невмешательстве или даже потворстве властей.

5. В защиту Медведева должен сказать лишь одно: группа Deep Purple действительно очень хорошая. Далеко не все их песни, конечно, но 30 песен я в свою фонотеку включил. Из них штук десять -- просто гениальные. Впрочем, почему именно Deep Purple -- не понимаю. В современной западной музыке более полутысячи исполнителей, чьи композиции (в основном -- с конца 50-х по конец 80-х годов) достойны не меньшего внимания. Моя фонотека западной музыки насчитывает почти 7000 отборнейших композиций. Про отечественную эстраду сейчас говорить не буду, хотя в последние лет 15 идёт в-основном чернуха.

Виктор Ким

Конечно 120 млн. это преувеличение. Но даже сталинистские историки типа Пыхалова дают очень большие цифры масштабов репрессий, принудительных переселений, смертей от голода в СССР.

Поскольку я его тоже выписывал, скажу, что автор ошибается. Цена журнала была вначале 30 коп. за номер, с 82 года 40 коп., с 89 года 45 коп, а в 1991 году 70 коп.

"Советских коммунистов" в наличии много миллионов. Уважаемые бывшие члены КПСС - откликнитесь, поговорите с автором, утешьте его, ему без вас погано!

Да, внушает! ...если слышишь это по первому разу. А если такое слышишь 20 лет подряд, то начинаешь относиться с юмором.