Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Спорт, здоровье, медицина

Спорт, здоровье, медицина Здравоохранение, питание, спорт в ретроспективе, сегодня и в перспективе

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.12.2013, 11:00   #181
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,177
Репутация: 2358
По умолчанию

Гегемон , а какая может быть ещё песня, ежель борцы с ГМО-сплошь дилетанствующая публика , вроде "исследователей", не являющихся специалистами в генетике, и занимающиеся сочинением страшилок под видом научных изысканий, кои (страшилки) вы здесь активно транслируете. .
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 11:40   #182
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Только логика Посмотреть сообщение

вот аргумент, так аргумент!

колорадские жуки и водку не пьют, и чипсами не закусывают... и торты не едят, и чай-кофе не пьют... Кого-нибудь этот аргумент остановил от употребления чипсов или водки, или торов, или чая-кофе? Предположу, что «нет».



А теперь поговорим о возможных причинах неурожая картофеля, пустых семянок подсолнечника, «устойчивости» вредителей и сорняков
1. Выращивание нерайонированных (т.е. не приспособленных для успешного выращивания в данном микроклимате) для данной местности сортов и гибридов. В этом случае возможны два варианта:
1.1. Урожай просто не успевает созреть (не хватает нужной суммы положительных температур за вегетационный период) или не может завязаться (продолжительность суточного светового периода не соответствует биологической потребности для наступления необходимой биологической фазы).
1.2. Из семян полученных в оптимальных для данного сорта условиях урожай получить можно, но выросший в неподходящих с биологической точки зрения для данного сорта условий не сможет дать урожай сопоставимый по качеству с урожаем полученным при выращивании из семенного материала полученного в оптимальных с биологической точки зрения для данного сорта условиях.
1.3. Оставлять «на семена» для последующего семенного размножения растения являющиеся гибридами первого поколения (F1) — бессмысленное занятие, т.к. в потомстве наблюдается очень сильное расщепление, в силу гетерозиготности этих гибридов. В отличие от сортов, являющихся гомозиготными по основным для конкретного сорта генам.
1.4. Нарушение агротехники, в т.ч.:
1.4.1. недостаток одних элементов;
1.4.2. избыток других элементов;
1.4.3. нарушение сроков, доз, совместимости используемых препаратов.
1.5. Сочетание всех выше перечисленных факторов.

И «на закуску» с чего началась гмо-истерия — Куда исчезли вкусные томаты
Колорадские жуки и водку не пьют и чипсами не закусывают,однако едят листья и плоды картофеля,но от этого не травятся. В картофель введён ген подснежника который ядовит как для жуков так и для человека,только для человека доза чудок по более чем для жуков.
Цитата:
Ещё лежит снег, а на лесных проталинах уже можно увидеть подснежники: первые вестники весны. Подснежник Воронова, хотъ и является лекарственным растением, признанным оффициальной медициной, не может применяться в медицине народной. Его не только нельзя заваривать в каких бы то ни было сборах-чаях, но он ещё является ядовитым растением, с которым нужно обращаться с осторожностью!
При отравлении наблюдается слюнотечение, брадикардия (урежение сердечных сокращений) и головокружение. Так, нужно следить за вазами, в которых стояли подснежники: воду из под цветов необходимо вылить немедленно, если убран завявший букет. Известен случай, когда ребёнок, выпивший из вазочки, где стояли ландыши, умер. Подснежники не менее опасны!!!
По поводу не хватило тёплых дней для подсолнечника и прочего.
Подсолнечник у нас успевает дать урожай даже пожнивной,посеянный после уборки ячменя.И значит первые семена от Мансарато успели вызреть,а полученные от них взошли,отцвели,но не успели вызреть?
И не надо путать F-1 (неустойчивый гибрид) или гибрид первого поколения с ГМ культурой.Одно дело переопыление с родственным растением и совсем другое вживление чужеродного гена.Вы встречали в природе что бы помидор переопылился с клешнёй скорпиона?
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 11:46   #183
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Гегемон , а какая может быть ещё песня, ежель борцы с ГМО-сплошь дилетанствующая публика , вроде "исследователей", не являющихся специалистами в генетике, и занимающиеся сочинением страшилок под видом научных изысканий, кои (страшилки) вы здесь активно транслируете. .
А я всю жизнь думал что для того что бы определить вредность того или иного продукта достаточно быть просто умелым лаборантом,а вовсе не генетиком.Нахрена мне искать как там действует изменённый ген если крысы дохнут и не желают уже в 3 поколении размножаться?
То же самое говорят и ветврачи о всё чаще встречающемся бесплодии у домашних животных.Смена поколений у животных значительно быстрее происходит нежели у человека.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 11:51   #184
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,177
Репутация: 2358
По умолчанию

Старый я "крысы дохнут и не желают уже в 3 поколении размножаться" исключительно в страшилках вышеупомянутых мною "исследователей" чей "уровень научных публикаций"-интернет-агитки . Попутно, "говорят ветврачи" - это не статья из научного серьезного журнала, и примерно то же из области страшилок-фантазий.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 14:46   #185
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Гегемон , а какая может быть ещё песня, ежель борцы с ГМО-сплошь дилетанствующая публика , вроде "исследователей", не являющихся специалистами в генетике, и занимающиеся сочинением страшилок под видом научных изысканий, кои (страшилки) вы здесь активно транслируете. .


Да специалисты они, и в генетике и в биологии.
Проснитесь уже. Во всём мире ученых, которые против распространения ГМО великое множество.

Последний раз редактировалось гегемон; 26.12.2013 в 21:55.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 14:50   #186
Andrey_Mironenko
Пользователь
 
Регистрация: 15.10.2013
Сообщений: 64
Репутация: 54
Счастье

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
«СП»: - Насколько опасны эти технологии для сельскохозяйственного оборота?

- Здесь надо четко понимать, что выращивание ГМО идет в комплексном использовании гербицидов и инсектицидов, специальных ядохимикатов для уничтожения сорняков и насекомых-вредителей. Фермеры будут вынуждены покупать и то, и другое. Это двойная экономическая зависимость. Все на Земле развивается в соответствии с едиными биологическими законами. Если вспомнить первое применение антибиотиков, то эффект от них был ошеломляющий. Теперь приходится изобретать все более сложные антибиотики, так как бактерии приспособляются к ним и становятся все сильнее и агрессивнее. Здесь то же самое. Разработчики ГМО вынуждены постоянно усиливать ядовитые свойства гербицидов и инсектицидов, так как сорняки тоже быстро мутируют. В итоге урожайность ГМО постепенно снижается, а мы получаем сорняки, с которыми невозможно будет справиться, если решим сеять нормальные семена.

«СП»: - Иными словами, если вдруг выяснится, что ГМО – вредно и от него надо отказываться, на эти поля уже ничего не посадишь?

- Это одно из возможных тяжелейших последствий. Некоторые ГМ-растения имеют перекрестное опыление, поэтому мы запустим механизм заражения природы ГМ-культурами. Кроме того мы становимся ГМО зависимой страной, так как свой семенной фонд истощается. Представьте, через несколько лет правительство США по каким-то политическим причинам введет эмбарго на ввоз в Россию ГМО семян, то сеять будет просто нечем. Никто не просчитывает таких последствий. Дело в том, что ГМО не воспроизводятся, значит, всегда придется их покупать.

«СП»: - Скажите, а можно ли на поле, где раньше выращивали, к примеру, ГМО пшеницу посадит нормальные семена?

- На этом поле будет крайне сложно вырастить другую культуру. Велика вероятность, что такие поля придется вывести из сельскохозяйственного оборота. Когда я говорю об этом своим оппонентам, они цинично заявляют в ответ – Россия большая, земли у неё много, невелика потеря. Но никто не думает, что в считанные годы в погоне за прибылью вся Россия станет непригодной для нормального земледелия.
1. Причём тут сорняки? ГМО - это не просто некие "мутанты"... Если изменяют ОДНУ культуру, например, кабачок, то на грядке будет ОДНА изменённая культура - кабачок. Гены не могут мигрировать между растениями и вызывать мутации у сорняков.
Не найдётся таких неадекватных ученых, которые стали бы модифицировать сорняки.

Опять же, нужно правильно понимать само понятие ГМО. Такие организмы получаются путём, насколько я помню, внедрения генов некого организма в генетический материал растения.
Внедряется только один, определённый участок генов.
Соответственно, когда растение вырастет, оно будет по природе таким же, как и все остальные растения.
Пример: многие растения и животные используют общие вещества для привлечения насекомых или партнёра для размножения.
Вероятно, у них есть схожие участки генетической цепочки.
Так же и картошка с генами скорпиона, например, или ещё чего-то..

ГМО не может заражать растения другого вида в принципе. Если оно схоже с ним - да. Например, яблоня и модиф. яблоня могут перекрёстно опылиться, и из семечка вырастет смесь.

Но суть в другом - нет такого "ГМО-заражения". Нельзя здесь применять этот термин. Фактически внедрённые гены имеют такие же свойства, что и начальные. То есть единственная разница - в том, что одно растение растёт лучше.

2. Сам механизм модифицирования растений сейчас напоминает скорее выплавку стали в древние времена. Много побочных эффектов, может получиться, может не получиться...

Суть в том, что любую технологию перед тем, как продвигать на рынок, нужно протестировать и довести до идеала.
Так же и здесь - вполне возможно создавать совершенно безвредные и высокоурожайные растения. Но сейчас мы только делаем первые шаги в генетике.
Andrey_Mironenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 15:18   #187
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Все не так просто.

— В 1996 году правительство Канады официально разрешило выращивать четыре ГМ-культуры: сою, рапс, кукурузу и хлопок. Тогда нам обещали, что полученные при помощи биотехнологий сорта способны увеличить урожайность, на их обработку потребуется меньше химических средств, а урожай будет иметь большую пищевую ценность, — рассказывает Перси Шмайзер. — Но даже после первого года фермеры увидели, что урожаи упали, и что еще важнее: для обработки пришлось использовать гораздо больше химикатов. Тогда же впервые наши ученые заговорили о биологическом загрязнении.
Однажды — в 1998 году — на его полях появилась «генная полиция». Оказалось, что его рапс, который он самостоятельно селекционировал, заражен ГМ-культурой. Юристы компании «Монсанто» обвинили его в несанкционированном использовании запатентованного вида и потребовали выплатить огромную неустойку. Как оказалось позже, Перси был не первой жертвой такой «схемы». Однако он единственный, кто осмелился судиться с агрогигантом и отстаивать право фермеров и жителей страны на свободный выбор.

Дело в том, что семена ГМ-культур разносятся ветром, водой, растения переопыляются. Поэтому как только в стране начинают высаживать ГМ-сорта, то другие поля тоже заражаются. Нельзя обеспечить генномодифицированным культурам такие условия, чтобы удерживать их на конкретной территории. Больше всего от этого страдают поля органических хозяйств — фермеров, которые провозглашают натуральное земледелие.

— Я убежден, что когда разрабатывались эти технологии, то изначально никто не ставил цель накормить всю планету, повысить урожайность и пищевую ценность продукции. Настоящая цель этих многомиллионных технологий — полностью контролировать поставки семян и продуктов. Если б наше правительство в 1996 году знало то, что знает сейчас, то навряд ли дали «зеленый свет» первым четырем ГМ-культурам. Сейчас корпорации пытались получить разрешение на выращивание еще пшеницы, люцерны, риса и льна, но им категорически запретили. Так как общественность поняла, какой вред был нанесен сельскому хозяйству Канады. Не было никаких обещанных положительных результатов от выращивания ГМ-сортов. Наоборот, были получены негативные последствия как для среды обитания, так и для здоровья людей. К тому же многие фермеры были разорены и лишены своих прав. Интересно и то, что трансгены запатентованы и собственники, согласно закону, могут считать своей собственностью все, что содержит их ген: растения, животных, человека.

http://www.abercade.ru/research/analysis/955.html

Последний раз редактировалось гегемон; 26.12.2013 в 16:37.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 15:47   #188
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Старый я "крысы дохнут и не желают уже в 3 поколении размножаться" исключительно в страшилках вышеупомянутых мною "исследователей" чей "уровень научных публикаций"-интернет-агитки . Попутно, "говорят ветврачи" - это не статья из научного серьезного журнала, и примерно то же из области страшилок-фантазий.
Вот скажи ка мне тупое создание видевшее животных только на мониторе,что ты кроме того что тебе показали по ТВ знаешь о животных?Прошлый год берёт у нас дочь тёлку от хорошей коровы,говорит оставлю своим на замену.Летом этого года знакомый продаёт тёлку,жалко говорит на мясо сдавать,родительница её хороша по молоку.Дочь покупает и эту.Тёлки входят в охоту,4 хождения по быкам,результат 0.Сдала обеих на мясо.Еду на заборе написано "продаю тёлку".Звоню дочери,Наташка тёлку продаёт.Та отвечает,что она (тёлка) такая же как её бесплодная.Через двор от Наташки точно же такая тёлка.Разговаривал и с вет врачом,причём не просто вет,а коровьим гинекологом.Та тоже говорит что половина тёлок если не больше бесплодна,хотя осмотр не показывает ни каких отклонений.
Так что ярым русофобам,антисоветчикам очень рекомендую питаться ГМ продукцией.
Цитата:
От бесплодия страдает целых 15% всех пар репродуктивного возраста в мире. Демографические исследования ВОЗ, проведенные в 2004 году, показали, что в Африке к югу от Сахары более 30% женщин в возрасте 25-49 лет страдают от вторичного бесплодия – неспособности забеременеть после первой беременности.
¨Несмотря на то, что примерно в 50% случаев причиной неспособности пары к репродукции является мужское бесплодие, социальное бремя "непропорционально ложится на женщин"http://www.who.int/bulletin/volumes/88/12/10-011210/ru/
Цитата:
Примерно в 1968г., когда США только начало употреблять ГМО, бесплодность составляло около 1,2 млн. пар. В 1982г. — 1,9 млн. пар бесплодны. В 1991г. — 5,7 млн. пар бесплодны. В 2010г. — 15.7 млн. пар бесплодны. В 2012г. уже около 18 млн. пар бесплодны. Это 36 млн. людей в США сегодня не могут иметь детей. (Данные по возрасту от 15 до 44 лет.) http://ya-zdorovyi.com/besplodie-ot-gmo/
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 16:05   #189
Алекс2012
Местный
 
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 3,138
Репутация: -551
По умолчанию

Не покупайте марроканские мандарины -это не мандарины , они вызывают аллергию. Покупайте мандарины из Абхазии, если конечно найдёте. Заботьтесь о своём здоровье сами, если сами о себе не позаботитесь, то никто о вас не позаботится.
Алекс2012 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 16:24   #190
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_Mironenko Посмотреть сообщение
1. Причём тут сорняки? ГМО - это не просто некие "мутанты"... Если изменяют ОДНУ культуру, например, кабачок, то на грядке будет ОДНА изменённая культура - кабачок. Гены не могут мигрировать между растениями и вызывать мутации у сорняков.
Не найдётся таких неадекватных ученых, которые стали бы модифицировать сорняки.
Между растениями одной группы происходит переопыление.Я не знаю,но думаю многие пытались вырастить на своём участке арбузы или дыни.Результат как правило нулевой.Арбуз если и созревает,он не сладкий и мелкий.Дыни внешне выглядят более правдоподобно,но вкус тоже не то ,а зачастую даже не приятный.А всё потому что на вашем и соседнем участках растут :тыквы,кабачки,огурцы.Всё это растения одной группы и свободно между собой переопыляются.Отсюда вкус арбуза или дыни зачастую напоминает вкус тыквы.Так же рапс может передать свою наследственность сурепке или соя-горошку.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Астрономы: Земле угрожает столкновение с астероидом Admin Наука и образование 3 26.12.2012 04:51
Президент Азербайджана угрожает начать новую войну за Карабах Admin Международные новости 1 29.11.2009 18:50
Генсек НАТО: Россия не угрожает ни одному из членов альянса Admin Угрозы России и братским народам 4 11.10.2009 19:19
Эксперты-экономисты: России угрожает дефолт Admin Новости Российской политики и экономики 0 06.07.2008 13:09
Орловский губернатор считает, что КПРФ угрожает его жизни Сергей А. Новости Российской политики и экономики 6 03.03.2007 00:24


Текущее время: 05:58. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG