Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Спорт, здоровье, медицина

Спорт, здоровье, медицина Здравоохранение, питание, спорт в ретроспективе, сегодня и в перспективе

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.02.2014, 22:55   #691
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LavrovAV Посмотреть сообщение
Старый я
А чего вы так волнуетесь!
Норма Останеться прежней по химии а вот результаты иные при использовании ГМО!
Если сложный матерьял вам сложен , посмотрите это для детей
Ты смотри какая собака женского рода! Ему весь форум сотню ссылок дал что расход гербицидов возрос в 2-5 раз.А он настырно своё не мог КВЗ выпускать больше 300 вертолётов.Ему то похрену что это говорит менеджер по сбыту.
Цитата:
Результаты для генетически модифицированной Bt-кукурузы, высеянной в Соединенных Штатах, были немногим лучше. Доктор Чарльз Бенбрук из Северо-Западного Центра науки и политики окружающей среды в Айдахо, используя правительственные данные Министерства сельского хозяйства США при подробном анализе экономики Bt-кукурузы, обнаружил, что "в 1996-2001 годах американские фермеры заплатили по крайней мере 659 миллионов долларов ценовых премий, чтобы высаживать Bt-кукурузу, повысив свои урожаи только на 276 миллионов бушелей и выручив на 567 миллионов долларов больше. Практический результат от выращивания Bt-кукурузы для фермеров - чистый убыток в 92 миллиона долларов (около 1,31 доллара за акр)". (52)
Затраты на семена, как правило, составляли 10% нормальных издержек производства зерна. Семена ГМО были значительно более дороги из-за добавленной платы за технологии. Исследование пришло к выводу, что с платой за технологии "семена ГМО стоят на 25-40% дороже не генномодифицированных семян. Для Bt-кукурузы, например, этот сбор обычно был 8-10 долларов на акр, приблизительно на 30-35% выше, чем не генномодифицированные сорта, и даже мог доходить до 30 долларов на акр. Устойчивая к гербициду "Раундап" ГМО-соя может иметь технологический сбор приблизительно 6 долларов на акр". (53) Кроме того, контракт запрещал фермерам под угрозой серьезного штрафа многократное использование части уже выращенных семян на следующий год для посева - еще одна дополнительная издержка.
"Монсанто" и биотехнологические гиганты-производители семян утверждали, что более высокие урожаи более чем скомпенсируют эту добавленную стоимость. Более высокие урожаи были, предположительно, главной выгодой от посевов семян ГМО. Однако устойчивая к гербициду "Раундап" ГМО-соя и устойчивый к тому же гербициду "Раундап" рапс дали в среднем более низкие урожаи, чем традиционные сорта, и хотя генетически спроектированная Bt-кукуруза все же показала небольшое увеличение урожая в целом, этого было недостаточно за весь период, чтобы покрыть более высокие издержки производства, заключил доклад "Семена сомнения". (54) Входя в дальнейшее противоречие с утверждениями, что зерновые культуры ГМО требовали значительно меньше химических удобрений (аргумент, используемый, чтобы заставить замолчать оппонентов-экологов), это исследование обнаружило, что устойчивые к гербициду "Раундап" соя, кукуруза и рапс, "главным образом, привели к увеличению использования агрохимии", то есть больше тонн пестицида и гербицида на акр, чем для обычных сортов тех же самых зерновых культур. (55
http://www.x-libri.ru/elib/engdl000/00000179.htm
Итак нет ни прироста по урожайности ни экономии химикатов,только лишние затраты на семена +выращивание сорняков монстров.

Цитата:
Природа
"Как только ГМО высвобождается в окружающую среду,его невозможно вернуть или предотвратить его распространение, поэтому негативное воздействие должно быть предупреждено заранее, иначе последующие усилия окажутся бесполезными". (Из отчета Европейской Комиссии, 1990)
Высвобождаемые ГМО - живые организмы, способные к размножению, распространению и мутациям, они передают встраиваемые в них характеристики последующим поколениям. Пыльца с ГМ растений (например, рапса) переносится на далекие расстояния благодаря ветру, птицам и насекомым, что позволяет созданным в лабораториях модифицированным генетическим конструкциям "встраиваться" в обычные, родственные им растения, превращаясь в источник генетического загрязнения.
Когда чужеродный организм высвобождается в окружающую среду, то очень часто он становится причиной определенных проблем. Эксперты ООН подсчитали, что второй главной причиной потери биоразнообразия является вторжение чужеродных видов, для которых на "новой родине" нет хищников. Таким чужеродным видом стали кролики в Австралии, доведшие почти до исчезновения некоторые местные виды животных.
ГМО - тоже своего рода чужеродный вид. Сейчас поступает информация от канадских фермеров о том, что генетически модифицированный рапс (канола), устойчивый к гербициду, превращается в суперсорняк, который размножается и захватывает территории за сельскохозяйственными угодиями на территории жилых районов. Проблема в том, что для того, чтобы этот рапс вывести приходится использовать очень сильные химикаты, поскольку это растение изначально создавалось как "терпимое" к гербициду.
Подавляющая часть выращиваемых в мире ГМ растений - устойчивые к гербицидам, вирусам или насекомым. Определенные опасения связаны отдельно с каждой из этих групп растений.
Говоря о растениях устойчивых к гербицидам, важно помнить о их "миссии", состоящей в том, чтобы помочь фермерам использовать меньше химикатов. Однако некоторые исследования, например Бенбрука (1999) показывают, что "фермеры, выращивающие RR сою (Roundup Ready - сорт сои, устойчивой к гербициду) использовали в 2-5 раз больше гербицидов в фунтах веса на один акр, чем их используется в других популярных системах борьбы с сорняками на большинстве соевых полей, не засаженных RR-сортами".
http://tvecoclub.narod.ru/GMO.htm
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 23:29   #692
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
Ты смотри какая собака женского рода! Ему весь форум сотню ссылок дал что расход гербицидов возрос в 2-5 раз.А он настырно своё не мог КВЗ выпускать больше 300 вертолётов.Ему то похрену что это говорит менеджер по сбыту.

Итак нет ни прироста по урожайности ни экономии химикатов,только лишние затраты на семена +выращивание сорняков монстров.
А у меня данные о 220 машин и это дает рабочий и эти данные согласуется с общим числом выпущеных аппаратов в те годы! Так что не надо ЛяЛЯ

А на счет гербицидов которые стали широко использовать во всем мире то КОНЕЧНО идет их рост потребления от Индии до США!
А то что тоже безграмотно применяют это то же факт!
Но у нас в СССР еще больше опыт безграмотного применения от удобрений ( нитратные Отравления) до гербицидов и инсецидов и фунгицидов от суда и массовые гибель пчел отмечалось в советское время!
А если взять антибиотики то Монстры ИМЕНО там и появилась типа лекарственных устойчивых форм туберкулеза!
Так что все ноги растут от безграмотности !

Да и определитесь вы уж со стерильностью ГМО а то в одних постах ссылки на одно а вдругих уже на третье!
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 01:02   #693
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LavrovAV Посмотреть сообщение
А у меня данные о 220 машин и это дает рабочий и эти данные согласуется с общим числом выпущеных аппаратов в те годы! Так что не надо ЛяЛЯ
Сам несёшь со слов рабочего,при этом забывешь что в году ну никак не 220 рабочих дней даже при пятидневке.К тому же я тебе ссылочку давал на слова какого то менеджера по сбыту,он то наверное по лучше количество знает нежели рабочий.А на общее число я тож давал что до 900 вертолётов в год.Просто военные вертолёты почему то забыли посчитать.Говорят что в СССР была военная тайна.

В СССР производство вертолетов доходило до более чем 900 вертолетов в год http://prostointeresno.com/2012/12/k...lety-v-kazani/
Первый серийный Первый серийный советский вертолёт — Ми-1 разработки ОКБ под руководством М. Л. Миля. В 1948 году лётчик-испытатель М. К. Байкалов совершил на Ми-1 первый полёт с поступательной скоростью. В 1950 году были завершены государственные испытания, вертолёт пошёл в серийное производство.
С 1952 года Ми-1 начал выпускаться на Казанском вертолётном заводе, что положило начало крупносерийному производству вертолётов в нашей стране. В мае 1954 года вертолёт был введён в эксплуатацию в Гражданской авиации. 8 января 1956 года Ми-1 совершил свой первый полёт в Антарктиде.
В СССР производство вертолётов доходило до более чем 900 вертолётов в год. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...BB%D1%91%D1%82
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 08:32   #694
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
Сам несёшь со слов рабочего,при этом забывешь что в году ну никак не 220 рабочих дней даже при пятидневке.К тому же я тебе ссылочку давал на слова какого то менеджера по сбыту,он то наверное по лучше количество знает нежели рабочий.А на общее число я тож давал что до 900 вертолётов в год.Просто военные вертолёты почему то забыли посчитать.Говорят что в СССР была военная тайна.

В СССР производство вертолетов доходило до более чем 900 вертолетов в год http://prostointeresno.com/2012/12/k...lety-v-kazani/
Первый серийный Первый серийный советский вертолёт — Ми-1 разработки ОКБ под руководством М. Л. Миля. В 1948 году лётчик-испытатель М. К. Байкалов совершил на Ми-1 первый полёт с поступательной скоростью. В 1950 году были завершены государственные испытания, вертолёт пошёл в серийное производство.
С 1952 года Ми-1 начал выпускаться на Казанском вертолётном заводе, что положило начало крупносерийному производству вертолётов в нашей стране. В мае 1954 года вертолёт был введён в эксплуатацию в Гражданской авиации. 8 января 1956 года Ми-1 совершил свой первый полёт в Антарктиде.
В СССР производство вертолётов доходило до более чем 900 вертолётов в год. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...BB%D1%91%D1%82
Не 3.14 это ваш очередной Мем который очень хорошо можно высмеять !
Желаете желаете быть посмешищем форума и Рунета ?
Жду вас в любой теме об оружие , но предупреждаю битым будете капитально!
А в этой теме будем говорить об ГМО где вы тоже очень много 3.14 из за ваших незнаний с времен школы!
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 09:45   #695
neupkev
Заблокирован
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 8,152
Репутация: 883
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LavrovAV Посмотреть сообщение
Дорогой наш Опровергатель!
А вы врете , что я не приводил даные от ученых , их на сстаницах этой темы масса!
Ну и что вы хотите нам просветите ?
Наверно запугать больше так как в основной массе то что вами так красочно представлено это просто ерунда!
Особено и это я подчеркиваю влияние ГМО. На потомство !
Я в миллион раз делаю акцент на научность исследований но не как типа на эту псевдо лабуду 3.14
Вы боитесь но нам ваш страх перед ГМО не можете нам научно объяснить так как азов биологии вы не знаете или не хотите знать
Смотрите хотя бы это http://www.darwin.museum.ru/_aboutus/#gmo%FE%FA%FD

Что бы вашей лжи на счет не предоставления научных исследований не было !
Вы конечно не ходили по своей же ссылки)
Иначе бы знали что по ней-Музей Дарвина)И не какого отношения к проблеме ГМО он не может иметь отношения.Так же вы приводили распечатки с Маила ру. Категория Ответы.Я надеюсь вы понимаете,что в данной соц.сети не может вестись научного разговора о ГМО)
А то что вы выдаёте за азы биологии-то вы даже не знаете разницу клеток растений и человека.И при чём тут биология?Тут уж надо рассматривать физиологию)
neupkev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 10:28   #696
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neupkev Посмотреть сообщение
Вы конечно не ходили по своей же ссылки)
Иначе бы знали что по ней-Музей Дарвина)И не какого отношения к проблеме ГМО он не может иметь отношения.Так же вы приводили распечатки с Маила ру. Категория Ответы.Я надеюсь вы понимаете,что в данной соц.сети не может вестись научного разговора о ГМО)
А то что вы выдаёте за азы биологии-то вы даже не знаете разницу клеток растений и человека.И при чём тут биология?Тут уж надо рассматривать физиологию)
Когда товарища ловят за определенные части тела и уличают в определенной 3.14 то что говорить с такими товарищами!
В Дарвинском музеи проводят диалоги на счет актуальных проблем Науки и в частности 18 октября там был диалог и на счет ГМО.
То что я побликую источники из достоверных научных кругов судит мой пост #664 и множество других подобных наголову громящих сплетни из Желтой прессы на счет ГМО!
Так что в очередной раз вас и уличили и поймали во лжи!
Да и на счет клеток!
Да вы облажились сами!
Вам были мной представлены сравнительные образцы клеток , а вы надули щеки и погнали пургу!
Выводы на счет того что вы там ляпнули сделал даже не я но другие Форумчане!
Да и на счет биологии и физиологии!
Физиология это только часть биологии
И когда мы говорим о биологии например клетки то под этим имеем ввиду и аннатомию и физиологию в совокупности!
Это так для справки тех кто пытаеться на основании цвета моркови судить и рядить о ненужности и даже вредности ГМО!
Ну и снова вы попали с этим постом в ПРОСАК с чем вас и поздравить в очередной раз можно!
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 10:40   #697
thinker
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,058
Репутация: 1101
По умолчанию

__Английский ученый-генетик Б.Сайкс утверждает, что через 125 тысяч лет на земле исчезнут мужчины. Причина - особое строение Y-хромосомы, которая не в состоянии противостоять разрушающему воздействию факторов окружающей среды. Главные причины - факторы нынешней цивилизации: экология, техногенное воздействие, психологическая изношенность. [Прим. редактора сайта: по имеющимся научным данным, важную роль в патогенезе мужской генетики играют генно-модифицированные продукты].
__Из: http://pomnimvse.com/296pb.html
thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 10:51   #698
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от thinker Посмотреть сообщение
__Английский ученый-генетик Б.Сайкс утверждает, что через 125 тысяч лет на земле исчезнут мужчины. Причина - особое строение Y-хромосомы, которая не в состоянии противостоять разрушающему воздействию факторов окружающей среды. Главные причины - факторы нынешней цивилизации: экология, техногенное воздействие, психологическая изношенность. [Прим. редактора сайта: по имеющимся научным данным, важную роль в патогенезе мужской генетики играют генно-модифицированные продукты].
__Из: http://pomnimvse.com/296pb.html
О!
Еще один 3.14!
А механизм какой?
Дальше кишечника ГМО не проходят а тут достоинство!
Да и главное !
Человечеству где то 175 тысяч лет так что 125 тысяч для полной 300 как нибудь протянем !
Ну а ссылка просто Атас , вопрос а причем тут ГМО?

Последний раз редактировалось LavrovAV; 12.02.2014 в 10:57.
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 12:11   #699
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LavrovAV Посмотреть сообщение
Нет ничего что бы стояло на месте!
С каких гербицидов начинали и какими сейчас присутствуют на рынке?
Это целые ПОКОЛЕНИЯ веществ, совсем различных по свойствам и агротехническим нормам применения каждой группы!
И вдруг по являеться ГМО и мы можем запрограммировано создать растения с заданными свойствами в частности для снижения общего токсического действия конкретного гербицида!
А что вас смущает?
Да и без ГМО каждое новое поколение гербицидов это шаг вперед по снижению как токсичности так и количество самих этих ввеществ применяемых на практике плюс избирательные действия на определенные виды сорняков!

Ах да опять Классовая ксенофобия!
Альтруизма нет!
И каждая фирма вкладывает в разработку как своих персональных гербицидов так и ГМО к ним !
А в чем тут плохого !
Эффект сетевого маркетинга !
Или игла Наркомана!
Новые гербициды – сплошного действия. Действуют сплошь на всю растительность и всю почвенную микрофлору.
Читаю рассказ агронома из Волгоградской области: по бывшей лесополосе, на которой росли вязы, проложили водопровод. Деревья выкорчевали, но от поросли от корней избавиться никак не могли. Потом залили землю раундапом – и всё сгорело.
А старых гербицидов для подобного эффекта потребовались бы тонны. Так что тупо объемы гербицидов могут уменьшиться – но дозы становятся выше. Ибо по действию новые гербициды - чистый напалм! С их помощью всю целину одна бригада могла бы за месяц поднять…

Теперь небольшой ликбез.
1. Если грядка с обычными растениями, то при больших дозах гербицидов вместе с сорняками загнётся и то, что вы посеяли, а при малых дозах – вообще нет смысла поливать землю химикатами, т.к. сорняки тоже выживут.
Поэтому делается так: гербициды вносятся ранней весной, до посева, и в небольших дозах – только задержать появление сорняков, чтобы они не прорастали раньше всходов культурных растений.
А после появления всходов уже никаких обработок гербицидами не делают, чтобы не сжечь урожай. А сорняки либо пропалывают, где это возможно, либо просто они уже не могут заглушить культурные посевы.

2. С появлением устойчивых к гербицидам растений можно уже не контролировать ни дозы гербицидов, ни сроки их применения, потому что повредить посевам или посадкам они не могут. А остальное буржуя не волнует: ни то, что дохнет почвенная микрофлора, ни то, что дохнут насекомые, ни то, что подземными водами гербициды выносятся в реки и моря.

3. А что же ГМ-растения? Они-то безопасны? Сами растения – да. А частицы гербицидов на этих растениях – нет.
В инструкции к любому гербициду вы можете прочитать, что обработку нужно проводить в защитной одежде, в перчатках, а потом одежду снять, а руки вымыть с мылом. Обязательно указывается пропорция, в которой разбавляется препарат, а то, что вы обработали – несколько недель нельзя употреблять в пищу. Ибо гербициды – это яд, и остаются ядом на любой поверхности - даже на устойчивых к гербицидам растениях.
Вот недавно показывали французских портовых грузчиков. В Европе же скот кормят в основном амерской кукурузой и соей. А эти ребята как раз кукурузу разгружают. Они рассказывают, что после 2-3 часов работы самые здоровые мужики начинают задыхаться и кашлять. А за несколько лет работы – почти все инвалиды: либо астма, либо онкология, либо вообще кирдык.
А ведь они даже не едят эту ГМ-кукурузу. И их болезни – не от ГМО, а от бесконтрольного применения гербицидов.

Вы абсолютно правы. Альтруизму у буржуев нет. На чужое здоровье или на окружающую среду – буржую плевать. Главное – прибыль.

Последний раз редактировалось dolgova; 12.02.2014 в 12:56.
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 12:17   #700
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Ещё один «козырь» американских гигантов: они могут сделать ГМ-растения бесплодными - из их семян на будущий год ничего не будет расти. Такой случай уже был в Индии - тысячи фермеров были вынуждены покупать все наборы семян заново, потому что из заготовленных ими не выросло ничего!http://www.aif.ru/society/healthcare/1067281
Основным видом генетической модификации в настоящее время является использование трансгенов (переносчиков нужных генов) для создания нужных мутантов (лат. - измененный) в массовом количестве. В погоне за прибылью и рынками сбыта для этих целей используются свойства вирусов проникать в клетки организмов и менять их генетический состав. Поэтому, для внедрения генов используют плазмиды бактерий, способных внедрить свой генетический материал в клетки высших организмов (плазмиды - внехромосомные генетические структуры бактерий, способные автономно размножаться и существовать в цитоплазме бактериальной клетки). Такой бактерией является опухолеобразующая почвенная бактерия (если вы видели большие опухоли на стволах деревьев, то знайте, что это последствия попадания этой бактерии). Этими почвенными бактериями с заданными трансгенами заражают нормальные растения и их семена, и они тоже становятся трансгенными.
«К концу 1980-х годов корпорации-производители трансгенных семян, благодаря новому влиянию ВТО и при полной поддержке Белого дома, стали явно увлекаться возможностью захвата контроля над мировыми продовольственными ресурсами. Они все лихорадочно работали над новой технологией, которая позволила бы им продавать семена, которые не воспроизводятся. Компании-производители семян назвали свое изобретение ГУРТ - сокращенно от «генетическое использование терминаторных технологий».

Этот процесс вскоре стал известен как семена-«терминаторы» - по аналогии с грубыми и одержимыми смертью голливудскими фильмами Арнольда Шварценеггера. Как выразился один сторонник трансгенных «терминаторов», эти семена были разработаны, «чтобы защитить корпорации от недобросовестных фермеров» (так!), которые могут попытаться снова использовать патентованные семена, не платя за них деньги.
Через год «Монсанто» объявила о приобретении компании «Дельта эн Пайн Ланд». Они твердо решили заполучить патент на технологию «терминатор». Они знали, что он распространялся не только на семена хлопчатника, но на все семена.

«Терминатор» казался ответом на мечту агробизнеса контролировать мировое производство продовольствия. Им больше не нужно будет нанимать дорогостоящих детективов, чтобы шпионить за фермерами, не используют ли они снова семена «Монсанто», или предлагать бесплатные кожаные куртки осведомителям.


Семена кукурузы, сои или хлопчатника с технологией «терминатор» были генетически модифицированы, чтобы «самоуничтожаться» после одного урожая. Встроенный ген производил токсин до того, как созревало зерно, в результате чего зародыш растения совершал «самоубийство». Семена с технологией «терминатор» автоматически препятствовали бы фермерам сохранять и снова использовать семена в следующем цикле. Эта технология стала прекрасным способом обеспечивать патентные права и сборы «Монсанто» или других ГМО-патентов, особенно в развивающихся экономиках, где патентные права, по вполне понятным причинам, плохо соблюдаются....»

То, что эти токсины попадают с пищей в организмы людей агробизнесменов не волнует, что говорит о том, что и в данном случае бизнес и война идут рука об руку. http://zarodinu.org.ua/page/450
При генетической модификации учёный может внедрить ген от любого организма, что привело к бесплодию большинства трансгенных растений. Бесплодность ГМ-семян стала причиной роста самоубийств среди фермеров в Индии (Shiva & Jalees, 2006). Им продавали смешанные семена (как традиционные, так и ГМ). Уже через два года они не смогли получить новый урожай: семена не прорастали, что и привело к самоубийствам фермеров (более 160 тыс. человек).
http://my-health-info.ru/index.php?o...4-53&Itemid=11
Это так сказать анонсы,остальное по ссылкам.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Астрономы: Земле угрожает столкновение с астероидом Admin Наука и образование 3 26.12.2012 04:51
Президент Азербайджана угрожает начать новую войну за Карабах Admin Международные новости 1 29.11.2009 18:50
Генсек НАТО: Россия не угрожает ни одному из членов альянса Admin Угрозы России и братским народам 4 11.10.2009 19:19
Эксперты-экономисты: России угрожает дефолт Admin Новости Российской политики и экономики 0 06.07.2008 13:09
Орловский губернатор считает, что КПРФ угрожает его жизни Сергей А. Новости Российской политики и экономики 6 03.03.2007 00:24


Текущее время: 02:39. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG