Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Спорт, здоровье, медицина

Спорт, здоровье, медицина Здравоохранение, питание, спорт в ретроспективе, сегодня и в перспективе

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.03.2014, 16:46   #741
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Для всех читать не 3.14 матерьял от старого я
А вот этот диалог Першина и Ермаковой
Там разъяснения на ВСЕ вопросы о ГМО!
http://npo.vo.uz/publ/13-24-0-127


Маленький анонс
Цитата:
Вот этот список:
Уважаемая Ирина Владимировна!
Прошу ответить на следующие вопросы по Вашей статье «Влияние ГМ сои на потомство крыс» 2007 (http://www.irina-ermakova.ru/content/view/102/2/)

1). ОСНОВНАЯ работа с (1+2+3) повторностями с составом: 1)контроль- 2)ГМ –мука 3) ГМ- белковый концентрат 4) второй контроль: Трад.соя и с (4+5) повторностями с составом 1) контроль(стандартный корм)- 2)корм с 14%ГМ 3) корм +ГМ-соя(семена) 4) 14% ГМ корм + ГМсоя (семена) проводилась Вами в течение 2004-2005 гг. Как долго? Когда закончена? Какие работы были проведены ПОСЛЕ 2005 г.? Если были – где опубликованы?

2) В повторностях (4+5) не было Трад.сои. ГМ(якобы)-соя, таким образом, сравнивалась НЕ С СОЕЙ. Как здесь исключали негативное действие сои как таковой, а не её ГМ-аналога?

3) Как могли варианты 1(контр) и 2(мука) в повторностях (1+2+3) ПОЛНОСТЬЮ совпасть с вариантами 1(конр) и 3(семена) в повторностях (4+5)??? Или это одно и тоже?

4) Уточните наконец, пожалуйста, ТОЧНОЕ происхождение КАЖДОГО корма ОТДЕЛЬНО: ГМ-муки, ГМ-концентрата, ГМ-14% корма, ГМ-семян?

5) Почему в первой серии (1+2+3) фигурируют 30 , а не 36 самок, как должно быть про приведенной Вами методике? По всем 5 повторностям должно быть 60 самок, а Вы упоминаете только 48. Почему нигде не указано ТОЧНОЕ количество самок по каждому повтору, например: 1й-10; 2й-10; 3й-10; 4й-9; 5й-9 = 48 …иначе приведенная Вами методика и фактические экспериментальные данные не совпадают (в одном из двух случаев фальсификация?)

6) Кто и как в Москве проводил ОФИЦИАЛЬНЫЙ анализ RR-сои линии 40.3.2 в 1999 для её регистрации? Почему Ваши данные в статье не сравниваются ни с их данными, ни с данными Брэйка-и-Эвенсона, ни с какими-либо еще подобными данными, которые Вам обязательно должны были бы быть известны. Общеметодические принципы прикладных работ ОБЯЗАТЕЛЬНО требуют такого анализа: «…наши данные противоречат данным Такого-И-Сякого,... расхождение может быть объяснено тем то-и- тем то…»

7) В Вашем, более чем объемном, введении (и списке литературы) процитировано около 30 работ, но не упомянуты работа Брэйка-Эвенсона и ей подобные, а так же ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ (к упоминанию) работы по особенностям ГМ-сои в сравнении с соей обычной, по механизмам устойчивости ГМ-сои, по международным регламентам (правилам) опытов с кормлением подопытных животных. Почему?

8) Трансген EPSPS CP4 вставлен в сою из бактерии рода Streptomyces и контролирует синтез в первой фермента Фосфино-трицин-ацетил-трансферазы, способного практически мгновенно разрушать гербицид глифосат. Таким образом, суть устойчивости ГМ-сои к Раундапу именно в БЫСТРОМ РАСЩЕПЛЕНИИ глифосата, а Вы в главе «Обсуждение» пишите: «Причиной негативного влияния могло быть НАКОПЛЕНИЕ токсичного гербицида раундапа в растениях». Изучали ли Вы в литературе биохимические особенности ГМ RR -сои ДО опыта и ПОСЛЕ, когда стали широко пропагандировать его результаты?

9) Прокомментируйте, пожалуйста, уровень работы специалистов Комиссии по контролю продуктов питания и лекарственных средств США(FDA), а так же их стандартные протоколы (правила) таких испытаний, если они при бюджете ОДНОГО комплексного испытания в 300-800 тыс. долл. ПРОПУСТИЛИ 50% уровень смертности (!!) крысят первого поколения и ПОЛНОЕ бесплодие во втором?

10) Прокомментируйте, пожалуйста, 15-летнюю практику использования ГМ RR – сои линии 40-3-2 с общим объемом её производства и ПОТРЕБЛЕНИЯ в 1 млрд. 300 млн. + 150 млн. урожая 2007/08 гг. = в 1 450 МИЛЛИОНОВ ТОНН на территории более 12 стран с общим населением боле половины миллиарда человек.

11) Перечислите, пожалуйста, основания, по каким Вы распространили негативный вывод, экспериментально полученный Вами на ГМ RR–сое линии 40-3-2, на ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ГМО.

Большое спасибо!


0
9 AFP (10.09.2009 05:32)
Приятно, что наша дискуссия не умерла с самого начала, как было мне показалось... и мы начинаем уточнять с Вами кое-какие КОНКРЕТНЫЕ вещи.
Ни в одной своей публикации, Ирина Владимировна, ранее Вы не упоминали, что ГМ-соя для опыта была взята на мясокомбинате. Почему? и как тогда Вы смогли проконтролировать не само наличие (по ПЦР), а КОЛИЧЕСТВО ГМ-компонента в ней? Достоверных и корректных способов ведь нет… Получается, что не только концентрат Arcon SJ от АДМ не был идентифицирован по доле в нём ГМ, но и мука тоже (!!) – дело еще хуже, чем мне представлялось в начале.

Из этого вытекает следующий, закономерный, вопрос: Где тогда брали СЕМЕНА ГМ-сои и как контролировали в них содержание (а не само наличие) трансгена EPSPS CP4?

Как семеновод с 30-летним стажем, я берусь утверждать, что на одном поле НИКОГДА не выращиваются два и более сорта на семена. Брэйк и Эвансон, таким образом, МАКСИМАЛЬНО достоверно получили АБСОЛЮТНО ЧИСТЫЙ и гарантировано 100% ГМ материал для своих опытов. Не то что, мука с мясокомбината с неизвестным составом.

Раз требуемый Вами список работ – Ваше условие для продолжения нашего обсуждения, я поскребу в Интернете и предоставлю его. Но я продолжаю недоумевать: зачем он нужен? Показать, что таких работ предельно мало? Или увести ход дискуссии в обсуждение тех, сторонних, работ и отвлечь внимание публики от работы собственной?

Где прикажите этот список обнародовать? Прямо тут, в комментариях к статье?

Если позволите, я сформулирую свои вопросы к Вашей статье о вреде ГМ-сои на потомство крыс отдельным списком?

Последний раз редактировалось LavrovAV; 20.03.2014 в 16:50.
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2014, 17:31   #742
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LavrovAV Посмотреть сообщение
Но с моей стороны я у вас Спрашиваю ?
С Какого времени идет распространения ГМО?

В каких странах?

И какие последствия негативного плана выявлено в них?
Первые промышленные посевы ГМ появились в США и её штате Канада в 90 годы.
Как раз родители США покупают детишек со всего света.К тому же кроме собственного негатива многократно (благодаря устойчивости ГМ к глифосату)выросло применение гербицидов на основе глифосата.
.По различным данным в США ежегодно используют от 17,2 до 21,7 тыс. т раундапа. Большинство продуктов, содержащих глифосат, либо готовится, либо используется вместе с поверхностно-активным веществом (ПАВ), помогающим глифосату проникнуть в клетки растений. Продукты, содержащие глифосат, остро токсичны для животных и человека
Исследование лейкемии HCL, проведенное несколько лет назад в Швеции, показало, что для людей, работающих с глифосат-содержащими гербицидами, риск заболевания HCL увеличивается в три раза.
Однако все данные лабораторных исследований, которые компания Монсанто, производитель раундапа, предоставляет общественности, отрицают способность глифосата вызывать раковые заболевания. Хотя производители говорят о «большом количестве анализов», доказывающих, что глифосат не приводит к генетическим повреждениям, многие ученые с этим не соглашаются. Они заявляют, что и глифосат, и глифосат-содержащие продукты являются мутагенными. Причем, глифосат-содержащие продукты оказываются даже более сильнодействующими мутагенами.
Существуют также данные о влиянии глифосата на репродуктивность. Исследования в провинции Онтарио (Канада) показали, что в случаях, когда отцы семейств (фермеры) работали с глифосатом, у их жен наблюдалось увеличение числа выкидышей и преждевременных родов.
Производитель раундапа компания Монсанто обнаружила глифосат в салате-латуке через пять месяцев после обработки поля (латук был посажен через четыре месяца после обработки), а в ячмене - через четыре месяца после обработки (ячмень был посажен спустя месяц после обработки).
По данным Всемирной организации здравоохранения «значительные следы» глифосата были найдены при анализе одной из партий американской пшеницы перед жатвой. Выяснилось, что отруби содержат в 2-4 раза больше остатков пестицида, чем целое зерно.
http://www.arsvest.ru/archive/issue592/garden/view5225.html


Фирма-производитель не может просто в рекламных целях голословно расхваливать свой товар, преуменьшать токсичность производимой продукции. В публикуемой информации она всегда основывается на результатах проверок, проведенных в независимых лабораториях. Тесты на токсичность для «Монсанто» – фирмы, выпускающей раундап, и для 262 других предприятий химической промышленности США проводила компания «Craven Laboratories». В 1991 году стало известно, что эта лаборатория в мошеннических целях фальсифицировала результаты исследований в пользу своих заказчиков. После этого, в 1997 году (!), генеральный прокурор запретил «Монсанто» использовать в рекламе раундапа такие словосочетания как «биологически разлагаемый» и «экологически дружественный».

На самом деле глифосатсодержащие препараты оказались токсичными. Для человека смертельная доза раундапа – 200 мл. Симптомы отравления – боль в желудке и кишечнике, рвота, излишняя жидкость в легких, пневмония, помутнение сознания, разрушение эритроцитов. Были также обнаружены эрозия желудочно-кишечного тракта, нарушение сердечной деятельности, обезвоживание организма, гипотония, дисфункция почек, поражение кожи. У подопытных животных было обнаружено нарушение репродуктивных функций: уменьшение количества сперматозоидов и нарушение функций яичек у самцов, уменьшение количества зародышей у самок и замедление развития плода.

До недавнего времени канцерогенность глифосата была под сомнением. Недавно известные шведские ученые Lennart Hardell и Mikael Eriksson опубликовали результаты исследования, подтвердившие предположение о том, что этиологическим фактором онкологического заболевания non-Hodgkin’s lymphoma (NHL) являются пестициды, среди которых и глифосат. NHL – это раковое заболевание, поражающее лейкоциты крови. Число заболеваний в США и других промышленно развитых странах быстро растет. За период 1973-1991 гг. ежегодный прирост этого заболевания в США составил 3,3%. В Швеции, начиная с 1958 года, заболеваемость NHL ежегодно увеличивается на 3,6% у мужчин и 2,9% у женщин.
http://subscribe.ru/group/umnyij-vyi...-zemlyu/12422/


Исследование, проведенное Общенациональной ассоциацией генетической безопасности (ОАГБ) совместно с Институтом проблем экологии и эволюции им. Северцова РАН в 2008—2010 годах, стало фактически первым независимым опытом изучения влияния ГМО на млекопитающих в России. В наши дни это подвиг: производители ГМ-еды таких исследований стараются не допускать — ни в России, ни за рубежом. И даже не признают исследований, проведенных без их разрешения. Ни один из них не согласился представить ученым материал для исследований (ГМ-сою), хотя переговоры шли год. В итоге ученые приобрели в краснодарских хозяйствах образцы кормов, на которых было написано “не содержит ГМО”, проверили их и выяснили, что трансгены там есть. Их и использовали в эксперименте, благодаря которому теперь очевидно, что трансгенная еда опасна и может привести к существенному сокращению, если не вымиранию, россиян.
— Мы доказали негативное влияние ГМ-кормов на репродуктивные функции и здоровье лабораторных животных, — говорит глава ОАГБ известный биолог Александр Баранов.


— У животных обнаружено отставание в развитии и росте, их выводки были малочисленными, с преобладанием женских особей, у второго поколения детей было еще меньше или не было вовсе. А вот третьего поколения получить не удалось, — рассказывает замдиректора ИПЭиЭ РАН д.б.н. Алексей Суров. — Было отмечено значительное снижение репродуктивной функции, особенно у самцов.


Еще один странный эффект, обнаруженный у лабораторных животных, пока с ГМО не связывают — во рту некоторых хомячков были волосы. Но основной негативный фактор влияния ГМО, который Баранов называет “запретом на размножение”, сомнений не вызывает. И это тревожит: в России уже сейчас насчитывается более 5 миллионов бесплодных пар, их количество с каждым годом растет. Если негативное влияние ГМО на здоровье человека подтвердится, может быть уже поздно. http://www.mk.ru/science/article/201...esplodiyu.html


Употребление генетически модифицированных продуктов грозит раком и бесплодием

18 июля, 2006 Об этом говорилось 8 июня на \"круглом столе\" в Newsinfo на тему \"Продовольственной безопасности России: рынок генетически модифицированных продуктов (ГМП)\".
В нем участвовали начальник ведущий специалист Департамента потребительского рынка и услуг Москвы Марина Кудряшова, руководитель генетической программы Greenpeas Наталья Олефиренко заместитель директора НИИ питания РАМН по научной работе Минкаил Магомед Гаппаров, президент Общественной ассоциации генетической безопасности Александр Сергеевич Баранов, сопредседатель Союза потребителей РФ Надежда Головкова.
Заместитель директора НИИ питания РАМН по научной работе Наталья Олиференко остановилась на последствиях употребления в пищу генно-модифицированных продуктов. В США за последние годы рост онкологических заболеваний составил до 80%, а в странах Скандинавии, где ГМИ запрещены, - только 11%.
http://ronsslav.com/upotreblenie-gen...ificirovannyx/

Может ГМО аукнуться на наших детях и внуках?

- И не только на внуках и детях, но и нас самих. В работах ряда американских учёных о связи диабета и ожирения с внедрением ГМО в продукты питания было отмечено, что после появления генетически модифицированных организмов ожирение в США выросло с 20-30% в 1950-1988 г.г. до 70% в 1990-2010г.г. Экспериментально было доказано, что ГМО приводят к бесплодию.

В 2008 году канадский фермер Перси Шмайзер, который смог выиграть суд против биотехнологического гиганта компании Monsanto, посетил Москву. Он сообщил, что использование ГМ-культур привело не только к ухудшению здоровья людей, но и привело к увеличению применения вредных химических веществ, приведшее к появлению устойчивых к ним сорняков. С подобными «суперсорняками», поражающими не только поля, но появляющимися уже и в городах, пока не найден способ борьбы.
http://matveychev-oleg.livejournal.com/707987.html
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2014, 17:41   #743
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Старый я

Это все 3.14 и Мусор из желтой прессы!
Вы только таким может тут потрясать небеса ?

Если у вас было хотя бы один балл по биологии из Школьного курса этим вы не потешали весь Рунет!
Браво но тупо как всегда !

Ученые ВСЕХ стан Утверждают что
Цитата:
Итак, глифосат-устойчивая ГМ-соя, RR-линии 40-3-2 является наиболее распространенным, наиболее полезным, наиболее изученным и наиболее безопасным ГМ-продуктом из 500-600 подобных.



Последний раз редактировалось LavrovAV; 20.03.2014 в 17:52.
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2014, 18:11   #744
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Тут некоторые знатоки утверждали как о возможном влиянии ГМО на другие сорта Сои так и о ее стерильности но

Цитата:
Список начал искать - туго со временем - но стараюсь: уже 5-6 статей нашлось. К вечеру обещаю опубликовать!!!
Про сою. Вы совершенно не поняли описания Монсанто. Быть может, процитируете его здесь? Дело в том, что соя - АБСОЛЮТНЫЙ САМООПЫЛИТЕЛЬ и завязывается ДО РАСКРЫТИЯ цветка. Ни ветром, ни насекомыми она ПЕРЕОПЫЛИТЬСЯ не может в принципе! О какой "розе ветров" идет речь?? Доля самоопыления у сои 99,9%. Оставшийся 0,1% приходится на долю тех завязей, которые не опылились вовремя сами и до-опылены насекомыми (в радиусе 0-3 м).
Цитата:
33 AFP (11.09.2009 14:07)
В целом по мировому обзору (более 270 научных статей):
Results of feeding studies with feed derived from GM plants with improved agronomic properties, carried out in a wide range of livestock species, are discussed. The studies did not show any biologically relevant differences in the parameters tested between control and test animals.

Обсуждены результаты исследований по кормлению животных разных видов ГМ растениями с улучшенными агрономическими сойствами. Исследования не показывали каких-либо биологически значимых различий в проверенных параметрах между контролями и тестируемыми животными

Последний раз редактировалось LavrovAV; 20.03.2014 в 18:22.
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2014, 18:27   #745
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

http://elementy.ru/lib/431731


Влиянию ГМО на здоровье мы посвятили немало проникновенных строк, когда писали о работах Ирины Ермаковой, проверявшей воздействие ГМ-сои на крыс (см. «Химию и жизнь», 2008, №1; результаты впечатляли бы, если бы в эксперименте не*было такого количества методических погрешностей). Говоря коротко*— убедительных данных о вреде ГМО для здоровья как не*было, так и нет. Ни о сортах RR (Roundup Ready), содержащих ген фермента, который эффективно избавляет растение от гербицида, ни о сортах Bt, ни о вредных лектинах в генно-модифицированном картофеле (утверждение Арпада Пуштаи, британского ученого венгерского происхождения; почему-то эта тема сравнительно мало популярна у российских борцов с ГМО), ни о смертельно аллергенной ГМ-сое... Если же разбирать каждое из этих «обвинений», вместо статьи получится книга.

Кстати, в*электронном виде такая книга существует. Точнее, книга о книге. Джеффри Смит, известный американский ГМО-борец,*— автор книги «Генетическая рулетка» (Genetic Roulette: The Documented Health Risks of Genetically Engineered Foods). В*ней перечисляются 65 рисков для здоровья, связанных с употреблением в пищу ГМО. На*просветительском сайте «Academics Rewiew» дан разбор этой книги, по пунктам. Этот сайт делают ученые и преподаватели из разных стран (основатели*— американец и австралиец). Задача, которую они ставят перед собой,*— давать научную оценку распространенным городским мифам, связанным с сельским хозяйством и пищевой промышленностью, а*также фальсификациям и некачественным исследованиям, так что книга Джеффри Смита для них просто кладезь. Кстати, у него есть и глава о Ермаковой, и она тоже подвергнута анализу. Интересующихся отсылаем туда, благо каждая глава снабжена ссылками на первоисточники. Также можем порекомендовать замечательный блог специалиста по генетике растений и популяризатора науки Русланы Радчук.

А здесь мы обсудим некоторые более общие и простые мифы.

«Чтобы понять, полезны или вредны ГМО, достаточно взглянуть на среднестатистического американца, средний вес которого скоро наверняка перевалит за центнер».

Не*будем касаться статистики веса американцев, тем более корреспондент известной газеты спряталась за словом «наверняка». Пусть будет центнер. И*разумеется, виноваты ГМО, а*вовсе не*то, что среднестатистический американец потребляет гораздо больше калорий, чем европеец или японец (см. статью Н.*Л.*Резник в этом же номере). Ни в одном из ГМ-продуктов до сих пор не*были обнаружены специфические вещества, способные изменять метаболизм человека и вызывать излишнюю полноту. (А если когда-нибудь такое произойдет, шансов на рынке у подобного продукта не*будет*— конкуренты запинают ногами.) С другой стороны, сахар, полученный из ГМ-свеклы, способствует полноте. Так же, как сахар из обычной свеклы или сахарного тростника.

«Чужеродные гены могут проникать через стенки кишечника в кровь, а*затем во внутренние органы человека и вызывать в них различные патологические изменения. Беременные женщины, ежедневно употребляющие пищу, содержащую трансгенные компоненты, могут передать чужеродные гены плоду, в*результате чего у ребенка возможны врожденные уродства, патологии и мутации, которые могут даже привести к гибели». (Эта и следующая цитаты взяты с российского сайта, собирающего компромат на пищевые добавки и ГМО. И*снова совпадение: на всех его страницах висит реклама аюрведы.)

Подобные опасения были, но*хороших экспериментальных данных, подтверждающих, что такое возможно, нет (причем не*потому, что не*проверяли). Действительно, в*природе существуют мобильные генетические элементы, способные перемещаться из генома в геном. Однако неясно, почему продукты из ГМО должны быть в этом плане опаснее любой другой пищи. В*кишечнике биообъекта, питающегося другими биообъектами, всегда присутствуют разнообразные фрагменты ДНК, и они не*склонны переноситься ни в клетки кишечника, ни в клетки бактерий, обитающих в кишечнике.

Теперь плохая новость: вирусы, способные встраивать свой генетический материал в геном человеческой клетки и вызывать ее перерождение в раковую, существуют и широко распространены в популяции. Правда, передаются они в основном от человека к человеку. Например, за исследование папилломавирусов, вызывающих рак шейки матки, получил Нобелевскую премию по медицине Харальд цур Хаузен (см. «Химию и жизнь», 2008, №12). Его открытие позволило развить раннюю диагностику и профилактику этого вида рака и сильно снизить его частоту в развитых странах. Дамы, рассуждающие в форумах об онкогенных ГМО и при этом ничего не*знающие о папилломавирусе или, скажем, вирусе герпеса, недалеко ушли от дореволюционной крестьянки, которая боится сглаза, но*совершенно не*волнуется по поводу сифилиса.

«Трансгенные растения, имеющие повышенную урожайность, из-за некоторых приобретенных в результате генетического вмешательства ферментов, также могут увеличивать риск развития онкологических заболеваний. Некоторые сорта генетически измененных табака и риса могут накапливать биологически активные продукты разложения ферментов, которые способствуют развитию рака».

«Продукты разложения ферментов»*— почему именно ферментов, а*не*вообще белков? Может, «ферментативного разложения»? Видимо, в*переводе на человеческий язык это означает, что в трансгенных растениях могут содержаться белки и другие вещества, которых нет в исходных сортах, и за счет своей непривычности для организма эти вещества могут вредить здоровью человека*— допустим, не*рак вызывать (еще раз: данных, подтверждающих онкогенность ГМО, нет), так хотя бы аллергию. В*таких случаях еще говорят об «отдаленных последствиях», которые нельзя проверить по определению: нет у нас десяти поколений людей, питавшихся ГМО.

Давайте рассуждать логически. Наши бабушки и дедушки до рождения наших мам и пап, скорее всего, не*имели возможности попробовать бананы и манго, полные чужеродных для нашей этногруппы веществ. Наши родители до нашего рождения не*пили йогуртов*— не*было их в СССР, обходились простоквашей, кефиром и ряженкой. А*мы, совершенно не*думая о многовековой адаптации, едим йогурт с бананом, да еще и закусываем каким-нибудь кумкватом. И*почему это вызывает гораздо меньше паники, чем ГМО? Хотя иногда слышатся призывы: давайте есть только то, что выращено в месте нашего обитания (правда, не*ясно, как быть тому, кто родился в Туве, а*живет в Москве или Краснодаре, или тому, у кого переехали родители...). Однако и картошка с помидорами появились на нашем столе всего мгновение назад в масштабах истории нашего биологического вида. Лучше бы отказаться от них и вернуться к диете допетровских времен. Но*вычеркнуть придется очень многое, а*с репой и пирогами из речной рыбы могут возникнуть перебои. А*может, вспомним, что человек, как и другие виды позвоночных, широко распространившиеся по Земле, потенциально всеяден? Чем и отличается, скажем, от большой панды, приговоренной вечно жевать бамбук и жить исключительно в местах его произрастания.

Еще о «чужеродных белках»: ГМО пугают больше, чем сорта, полученные «традиционной» селекцией. Раньше бояться биотехнологий было немодно, и мало кто из сегодняшних борцов в курсе, что в современной селекции широко применяют химический и радиационный*— о ужас!*— мутагенез. Разве не*чужероден белок с мутацией, которой, весьма возможно, «никогда не*было на Земле»? (Конструировать с нуля белки, которых «никогда не*было», мы пока не*умеем.) Более того: небывалые прежде мутации происходят и в природе. Надо бы адептам здорового питания бояться и селекции заодно, да поздно: практически все, что мы едим сегодня,*— это селекционные сорта. Ну, правда, есть лебеда и крапива.

Кстати, первый ГМ-сорт, разрешенный к коммерческому использованию*— помидор Flavr Savr с пролонгированным сроком хранения,*— вообще не*содержит никаких дополнительных генов белков, ни чужеродных, ни копий своих. Он содержит выключатель, антисмысловой ген, РНК которого подавляет синтез определенного фермента, расщепляющего пектин клеточных стенок (отчего помидор и становится отвратительно мягким). Чтобы придумать, в*чем тут опасность, надо очень постараться.

Вместо финала
Иногда возникает ощущение, что мы пытаемся вычерпать ложкой бурную реку. Новые мифы нарождаются быстрее, чем удается разъяснить предыдущие. Пока готовили к печати номер, в*новостях появилось сообщение о ГМ-траве, от которой гибнет скот, и опять неправда: кормовая трава Tifton 85 была не*генно-модифицированной. Авторы исходной новости тут же исправили ошибку и извинились. Но*поздно, дохлые коровы, убитые ГМО, уже поплыли по Рунету.

Конечно, не*все, кто пишет о возможном вреде ГМО,*— безумцы либо жулики: противоборство мнений необходимо и в науке, и в обществе. И*те, кто желает, чтобы ГМ-продукты были промаркированы, выдвигают разумное требование. Покупатель имеет право знать правду, хотя бы для того, чтобы уберечь от возможных осложнений своих мадагаскарских тараканов. Но*им стоило бы понять, что для достижения цели они должны бороться за реалистичный образ ГМО в общественном сознании, а*не*коллекционировать страшилки. До тех пор пока «генно-модифицированный» означает «смертельно опасный», а*не*«дешевый и новый на рынке, зато без фунгицидов»*— производители всеми правдами и неправдами будут отбиваться от проклятого клейма. А*согласно собственной логике борцов с ГМО, едва ли пищевая промышленность откажется от сырья более дешевого и соответствующего санитарно-гигиеническим нормативам*— все-таки, как ни крути, аргументы против ГМО слабоваты. Вот почему, пока продолжается истерика, не*будет ни победы над мифами, ни реальных оценок рисков.
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2014, 18:51   #746
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LavrovAV Посмотреть сообщение
Старый я

Это все 3.14 и Мусор из желтой прессы!
Вы только таким может тут потрясать небеса ?

Если у вас было хотя бы один балл по биологии из Школьного курса этим вы не потешали весь Рунет!
Браво но тупо как всегда !

Ученые ВСЕХ стан Утверждают что
Что тупо у Вас Г-Н Лавров,то тупо.Значит приводить в пример выпускника ВУЗА 2006г это рыцарство,а когда учёных отдавших науке жизнь это жёлтая пресса.У нас в дуре таких учёных после 1990г половина.
Хирург с фальшивым дипломом более полугода проработал в детской поликлинике до того, как в 2009 году его наконец-то вывели на чистую воду.

Чтобы сделать карьеру в Москве в наше время нужно просто спуститься в метро и обратиться к любому стоящему здесь неподвижно человеку, держащему в руках листок бумаги. Текст объявления, изложенный на таком листе очень прост: «Дипломы. Справки». Зачем тратить время на учебу, когда можно просто выбрать себе профессию и купить у этих людей диплом, который позволит вам устроиться на работу по выбранной вами специальности?http://dip-attestat.ru/articles/2.html
Цитата:
Из них министерская комиссия проверила «19 докторских и 6 кандидатских диссертаций
Из 25 фальшивых диссертаций 6 написаны вузовскими преподавателями из РГСУ, 4 — из МПГУ, 3 — из Армавирского педагогического госуниверситета, 2 — из Университета управления при Правительстве Москвы, 2 — из Гуманитарного университета им. Шолохова. По одному диссертанту из юрфака МГУ им. Ломоносова, Института международного права и экономики им. А.С.Грибоедова, ВНИИ МВД, Ярославского педагогического университета им. К.Д.Ушинского, Астраханского технического университета, Московского института экономики, менеджмента и права и Московского государственного университета приборостроения и информатики, а также Волгоградского колледжа профтехнологий, экономики и права. http://www.chaskor.ru/article/falshi...syatkami_30887
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2014, 19:18   #747
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

А это тебе умник от Русланы Радчук.
Цитата:
"ГМО будут неконтролируемо размножаться и вытеснят нормальные растения"

Нет, потому что все семена генетически модифицированных растений во втором поколении невсхожи. Достигается это применением целого ряда технологий. Первая из них, цитоплазматическая мужская (пыльцевая) стерильность, известна уже лет 70. http://letidor.ru/article/44_boytes_deti_gmo_29508/
Хотя судя по всему она такой же профессор кислых щей как и Г-Н Лавров.
Далеко не все ГМ семена бесплодны и к тому же запросто переопыляются как с другими культурными и дикими сородичами.

Цитата:
В США рассматривается вопрос об одобрении нового вида ГМ-культур, устойчивых к более агрессивному, чем раундап, гербициду.



Администрация президента США Барака Обамы отдала на рассмотрение экспертам вопрос использования ГМ-кукурузы и сои, устойчивых к гербициду 2,4-D. Гербицид начал применяться в 40-х годах, в основном, на газонах и полях для гольфа для уничтожения широколиственных сорняков, сообщает ИА Reuters.
Дело в том, что Раундап компании Монсанто и другие глифосатные гербициды перестали действовать на супер-сорняки, которые одолели посевы ГМ-культур на площади 170 млн. га на юго-востоке и Среднем Западе страны.
Полностью по ссылке http://www.agro2b.ru/ru/news/14843-P...epstvuyut.html
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2014, 19:30   #748
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
А это тебе умник от Русланы Радчук.

Хотя судя по всему она такой же профессор кислых щей как и Г-Н Лавров.
Далеко не все ГМ семена бесплодны и к тому же запросто переопыляются как с другими культурными и дикими сородичами.
А кто там все 3.14 что ГМО ВСЕ абсолютно стерильны?
Не вы уж двоечник по биологии который даже не усвоил Школьный курс Физиологии Человека в частности биологию и физиологию Клетки человека!
А теперь что вы говорите?
К стати об этом на счет угрозы интродукции ГМО в живую природу в экологические системы я говорил на первых страницах этой темы с ником Гегимоном!
Так что отстаете !
Как и в остальном взять ваш Фейк на счет гибели Пчел!
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2014, 19:32   #749
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
Что тупо у Вас Г-Н Лавров,то тупо.Значит приводить в пример выпускника ВУЗА 2006г это рыцарство,а когда учёных отдавших науке жизнь это жёлтая пресса.У нас в дуре таких учёных после 1990г половина.
Хирург с фальшивым дипломом более полугода проработал в детской поликлинике до того, как в 2009 году его наконец-то вывели на чистую воду.

Чтобы сделать карьеру в Москве в наше время нужно просто спуститься в метро и обратиться к любому стоящему здесь неподвижно человеку, держащему в руках листок бумаги. Текст объявления, изложенный на таком листе очень прост: «Дипломы. Справки». Зачем тратить время на учебу, когда можно просто выбрать себе профессию и купить у этих людей диплом, который позволит вам устроиться на работу по выбранной вами специальности?http://dip-attestat.ru/articles/2.html

Чувак!
От слова человек в кавычках!
Я свой диплом в 1982 году получил !
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2014, 20:13   #750
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LavrovAV Посмотреть сообщение
А кто там все 3.14 что ГМО ВСЕ абсолютно стерильны?
Как кто,твоя протеже Руслана Радчук.
Как и в остальном взять ваш Фейк на счет гибели Пчел!
КПС коллапс пчелиных семей начался именно в США.Припомните кто там первый ГМ затеял выращивать?
Так что всё что ты г-н пишешь и есть фейк,а по русски ПАРАША.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Астрономы: Земле угрожает столкновение с астероидом Admin Наука и образование 3 26.12.2012 04:51
Президент Азербайджана угрожает начать новую войну за Карабах Admin Международные новости 1 29.11.2009 18:50
Генсек НАТО: Россия не угрожает ни одному из членов альянса Admin Угрозы России и братским народам 4 11.10.2009 19:19
Эксперты-экономисты: России угрожает дефолт Admin Новости Российской политики и экономики 0 06.07.2008 13:09
Орловский губернатор считает, что КПРФ угрожает его жизни Сергей А. Новости Российской политики и экономики 6 03.03.2007 00:24


Текущее время: 04:52. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG