Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.05.2014, 22:43   #231
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
У нас бывший правая рука бывшего первого и последнего президента СССР тоже рассказывал что царская Россея собирала зерна больше чем США,Канада и Аргентина вместе взятые.Только не говорил этот г-н (гандон) что все перечисленные разнещасные страны имели того самого зерна мин 800 кг на едока,а некоторые и больше тонны,в отличии от РИ в лучший год имевшей чуть более 400кг на едока.
Так что г-н читай ссылки,я тебе их кучу дал.
Ну наверное ни я один читал за Вашего будущего зятя в США,а что некоторые г-ны могут затем отредактировать текст так мне это фиалетово.Если я даже найду то Вы же как в том анекдоте о Штирлице скажите что чай приносили.
Вы о чем у вас бред!
Укусами пчел не пробовали его лечить!
А то что ни пост то выхлоп!
Как и на счет выпуска вертолетов и прочего другого о чем вы сказки рассказываете и 3.14!
Так все же вам аргументы специалистов Из СССР мало и справочников эпохи СССР вам что только ваш бред за чистую монету нужно принимать!
Как все мы это любим!
Высказывания старого я о жизни!
Один Немецкий Барон просто отдыхает как и мы тащимся от ваших постов!

Последний раз редактировалось LavrovAV; 05.05.2014 в 08:36.
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2014, 01:15   #232
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Как видите, Владимир Александрович, Ваш монолог (см. выше) сродни словам из песни: "Тихо сам с собою я веду беседу...".

Вообще-то это симптом. Диагноз.

Ну, а по сути (при всём СУМБУРЕ в Вашей БАШКЕ, уж, извините, так называется статья), Вы сами приходите к выводу, что "развитие есть борьба противоположностей". То есть, как видите, Вы вынуждены признать ОБЪЕКТИВНОСТЬ законов диалектического материализма (диамата). Это естественно. Ибо, как бы человек не сопротивлялся (неся всяческую "отсебятину") законы (ОБЪЕКТИВНЫЕ законы развития природы и общества) действуют независимо от нашего сознания.

Вы (по невежеству, уж, простите, Вы ведь сами признались в том, что Вы малограмотный) придумали две противоположности: "1) политическая экономия; 2) экономическая политика". Неважно. Согласитесь, это - противоположности. Между ними происходит борьба. То есть, здесь Вы, в сущности, подтверждаете объективность Закона единства и борьбы противоположностей.

Продолжайте. Авось, прозреете.

А пока Ваша отсебятина свидетельствует лишь о противоречивости Ваших "измышлений". С одной стороны, Вы утверждаете, что "Всем надо деньги…". А потом приходите к выводу, что "деньги не нужны".
Спасибо Вам, уважаемый Кузьма Гуляйпольский, за Ваше сообщение. Оно явно свидетельствует о том, что мы все живем в условиях политической экономии. Нам всем преподается политическая наука, утверждающая, что деньги товар и, нам всем нужны политические деньги, и мы не думаем о товаре, а думаем о деньгах. То есть, если будут деньги, то будет и товар. И, мы убивает друг друга за деньги, которые не являются настоящими, не обеспеченными товаром, а являются фальшивыми или политическими деньгами, о чем и свидетельствуют гражданская война на Украине.

Продолжу дальше использовать Ваше политическое сообщение.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2014, 01:56   #233
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
УТолько не говорил этот г-н (гандон) что все перечисленные разнещасные страны имели того самого зерна мин 800 кг на едока,а некоторые и больше тонны,в отличии от РИ в лучший год имевшей чуть более 400кг на едока.
г-н (гандон) старый я очередной раз наврал. В Российской империи в границах СССР (после 1939 г.) в 1913 году было население 159,2 млн. чел., а урожай зерновых 86080 тыс. тонн. Т.е. в 1913 году в Российской Империи было собрано 540.7 кг зерновых на человека.

Это всё по советским данным - "Народное хозяйство СССР в 1960 году", М., Госстатиздат, ЦСУ СССР, 1961. — С. 7 (население), С. 428 (урожаи зерновых).
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2014, 02:35   #234
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Вы (по невежеству, уж, простите, Вы ведь сами признались в том, что Вы малограмотный) придумали две противоположности: "1) политическая экономия; 2) экономическая политика". Неважно. Согласитесь, это - противоположности. Между ними происходит борьба. То есть, здесь Вы, в сущности, подтверждаете объективность Закона единства и борьбы противоположностей.
Благодарю Вас, уважаемый Гуляйпольский, за то, что тоже признали меня малограмотным человеком. И, вдогонку своим признаниям Вы говорите, что только малограмотные могут что-то придумать.

Действительно, при политической экономике с её политической наукой уже ничего придумывать не надо. Они политически образованы. А, малограмотным людям просто приходится думать, мыслить, придумывать. А, высокограмотные люди, если и мыслят, то только о том, как унизить, оскорбить людей, как направить их на самоуничтожение. Что и наблюдается из Вашего сообщения, и реальной действительности.

Уважаемый Кузьма Гуляйпольский, а как Вы представляете, что малограмотный человек мог придумать «две противоположности: 1) политическая экономия; 2) экономическая политика". Неважно. Согласитесь, это - противоположности»?

Если я соглашусь с Вами, в этом, то Вы должны признать меня тоже высокообразованным человеком, наравне с Вами.

Приятное у Вас сообщение. Приятно его комментировать. Продолжу дальше.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2014, 04:49   #235
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Ну, а по сути (при всём СУМБУРЕ в Вашей БАШКЕ, уж, извините, так называется статья), Вы сами приходите к выводу, что "развитие есть борьба противоположностей". То есть, как видите, Вы вынуждены признать ОБЪЕКТИВНОСТЬ законов диалектического материализма (диамата). Это естественно. Ибо, как бы человек не сопротивлялся (неся всяческую "отсебятину") законы (ОБЪЕКТИВНЫЕ законы развития природы и общества) действуют независимо от нашего сознания.

Очень умно. Но я нигде не приходил к выводу, что "развитие есть борьба противоположностей". Моя политическая малограмотность не позволяет таких выводов. Вы же сами знаете.

Мне, в силу своей политической малограмотности, приходится видеть действие одного из всеобщих объективных законов, продолжения продолжения закона. Согласно с этим законом, всё, что появляется (порождается) в объеме существующей действительности, не появляется ниоткуда или из ничего и не исчезает в никуда или в ничего, и продолжает себя в своем развитии, которое останавливается противодействием самой действительности, в результате чего и осуществляются новые появления (порождения).

Очевидно, уважаемый Гуляйпольский, у меня нет никаких предпосылок для вывода о том, что развитие – есть борьба противоположностей. У меня нет и никаких оснований признавать объективность законов диалектического материализма (диамата).

Мне понятно, что борьбу населения Украины между собой Вы признаете развитием Украины. Признавайте. Для этого Вы политически образованы. А, для меня, малограмотного человека в данном отношении, очевидно, что наблюдается самоуничтожение людей, и уничтожение всей Украины, в дальнейшем полное уничтожение России.

Пожалуйста, продолжайте просвещать малограмотных людей… Ведь, на форуме не я один. А, у меня Вы вызываете что-то приятное, не говоря об уважении к Вам.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2014, 05:24   #236
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Политическая экономия и экономическая политика.

В том и другом миром людей управляют политики. Но это разные вещи, разные политики. Кажется, о политической экономии всё и всем известно. Но это только кажется. Известно и об экономической политике. Но, следует обратить внимание, что Владимир Ильич Ленин, основатель Советского государства, в своей практической деятельности вышел за пределы обеих политик. Свою политику он назвал Новой Экономической Политикой, НЭП.

Экономика.

Всем с древности известно, экономика – это искусство ведения хозяйства. Сначала своего дома, потом своего рода, своего народа, своей страны. Страна и есть большой дом. Всё, что зародилось, то, в общем-то, никуда не исчезло. Другими словами.

Экономика – это есть явление, присущее только жизни людей, которое либо благоприятствует их развитию, либо усугубляет это развитие, уничтожает людей.

Всё зависит от того, как люди применяют, используют экономические законы. Очевидно, что их можно использовать двояко. Хотя законы – одни и те же. Советский Союз разрушился не потому, что кто-то его предал или навредил, а потому, что экономические законы применялись неверно. Любой дом рухнет, если в нем нет искусства ведения хозяйства.

Деньги.

Вероятно, деньги – это, прежде всего, экономическое средство. Сначала экономика, потом люди изобрели деньги. Почему Украина не может напечатать себе денег столько, сколько ей надо? Надеется на Запад, что он ей поможет деньгами. А, у Запада самого денег нет. Ничего они ей не дадут. Вот, ведь, закавыка. Не зря финансовые санкции играют на помосте политики. Деньги российских богачей блокируют, и пустят их на разжигание розни людей на Украине. Пожар перейдет и на Россию.

Закон собственности.

Меня уже не интересуют политэкономические знания.

Собственность – это есть форма и содержание любого живого существа, в том числе и людей.

Всё, что имеет место в Мире, во всём его бесконечном пространстве всегда ограничено своей формой и неотделимым от нее содержанием. Неотделимость. Это один из всеобщих объективных законов. Конечно, люди могут дробить вещи и предметы материального и иных толков, и сами они могут дробиться по каким-то причинам. Так, например, раздробился Советский Союз. Но мы видим только цельные вещи. Потому и счет. Даже куча мусора, и та ограничена своей формой.

Но люди могут не только дробить, но и связывать, соединять вещи предметы. Связь, связи всегда имеют место в цельном предмете. Ничего особого нет в том, что свои формы и содержания люди назвали собственностью. Назвали. Любое покушение на собственность человека, кто бы или что бы его ни производило, всегда ведет к уничтожению человека. Да, и животных мы убиваем, чтобы их съесть, воспользоваться их собственностью. А, люди сами себя убивают. Но, зачем?

Состав собственности.

Собственность любого живого существа состоит из двух собственностей: необходимо-обязательной и ненужной собственности.

Сб = Сбо + Сбн.

Через некоторое время происходит выброс ненужной собственности, Сбн.

Сб = Сбо + Сбн – СБн.

Рынок.

Вероятно, рынок мог появиться в условиях, когда есть ненужная собственность, Сбн или излишняя, которая тоже не является нужной, Сби. Если нет рынка, на рынке, в рынке ли, в рынке нет спроса на излишнюю собственность одного, допустим, человека, то он её может складировать или выбросить на свалку. Мы, современные люди, тоже выбрасываем всё, что нам не нужно. Но, замечается и то, что излишние вещи, не имеет значения, какого толка, менять на такие же излишки в собственности другого человека. Излишки ему тоже не нужны, но ему нужны излишки у других людей.

Спектр собственности у людей весьма широкий, в отличие от всех живых существ. Поэтому и нужен рынок.

Сб = Сбо + Сбн – Сбн + Сби = Сбо + Сби.

Очевидно, что человек становится богаче, Сб = Сбо + Сби, через посредство рынка. Рынок – это тот инструмент (средство), который обогащает людей. Уже в этом смысле жить без рынка нельзя. Не выгодно.

Рынок – это есть экономическая система перераспределения материальных и других благ, в основе, которой лежит свободный обмен между собственниками этих благ, или их владельцельцами.

Свободный обмен – это фундамент данной системы. Любая система – это взаимосвязанная вещь своим содержанием и формой. Рынок не только, часть всей экономической системы, цельная часть, которую можно рассматривать, отвлекаясь от всей самой экономической системы, способствующей обогащению людей. Но рынок ведет людей и народы к миру, товариществу и братству. Рынку войны не требуются для своих функций. Зачем воевать, когда можно торговать?

Но, вся человеческая история перенасыщена войнами и преступлениями. Здесь, явно что-то не так, концы с концами не вяжутся, не сходятся.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2014, 08:24   #237
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Спасибо Вам, уважаемый Кузьма Гуляйпольский, за Ваше сообщение. Оно явно свидетельствует о том, что мы все живем в условиях политической экономии. Нам всем преподается политическая наука, утверждающая, что деньги товар и, нам всем нужны политические деньги, и мы не думаем о товаре, а думаем о деньгах. То есть, если будут деньги, то будет и товар. И, мы убивает друг друга за деньги, которые не являются настоящими, не обеспеченными товаром, а являются фальшивыми или политическими деньгами, о чем и свидетельствуют гражданская война на Украине.

Продолжу дальше использовать Ваше политическое сообщение.
Не совсем так, Владимир Александрович.

Ваши заблуждения (а точнее, примитивизм мышления) Вы сами и объясняете. У вас не достаёт элементарных познаний основ науки ДИАМАТ (уж, простите). Вы (по Вашей необразованности, в которой Вы сами признаётесь) отвергли неопровержимое учение марксизм-ленинизм-сталинизм. Пренебрегаете первоисточниками основоположников научного коммунизма. А зря.

Заметьте. Вы сами пришли к выводу об объективности законов диамата. Вынуждены (фактически) подтвердить крылатое ленинское выражение: "Развитие есть борьба противоположностей". Но потом опять скатываетесь к СУМБУРУ. Вы пишете: "мы все живем в условиях политической экономии".

Неправда. Не все. А лишь одна противоположность.

А теперь обратите внимание на ошибочность Ваших "измышлений" относительно событий на Украине. Сразу заметим. Вы не одиноки. Вас много. Тех, которые являются противоположностью здравому смыслу. Ибо, неграмотны (уж, извините).

Всё началось с вопроса, куда вступать Украине: в ЕС, или - в ТС? И вот здесь возникает борьба противоположностей.

В ЕС тянут оккупанты, колонизаторы, националисты, фашисты-бандеровцы, которые развалили СССР, теперь задались целью: развалить Россию. Ибо, так уж устроен колониальный мир (войны, кровопролития, агрессия, захваты чужих земель). Ибо, они (в ЕС и в США) по-другому жить не могут. Они существуют лишь за счёт этого.

Другая противоположность предлагает возродить Великую Русь, которая начиналась с Киевской Руси и которую не сумели одолеть ни швед, ни лях, ни француз, ни гитлеровский фашист.

То есть, одна противоположность хочет раздробить интернациональную (нерушимую) дружбу народов. Другая, напротив, - возродить великое братство народов Великой Руси.

Спрашивается. Кто же из них сепаратист?
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2014, 10:26   #238
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,177
Репутация: 2358
По умолчанию

Кузьма Гуляйпольский, сходил по вашей ссылке. Как и следовало ожидать, там лишь фантазии автора, никаких ссылок на архивные документы, к тому же автор прибавляет свою долю фантазии, приписывая появление плана к концу войны. Наверное Даллес свой план сразу на руском языке составил, чтобы агитаторам было удобнее его цитировать. Так что, Кузьма, не смешите меня очередной агитфантазией очередного доморощенного агитфантазёра. Сказки про ничем не обеспеченный доллар США- тоже из репертуара подобных агитфантазеров, которые кроме лозунгов, никаких прочих знаний по теме не имеют. .
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2014, 10:59   #239
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Кузьма Гуляйпольский, сходил по вашей ссылке. Как и следовало ожидать, там лишь фантазии автора, никаких ссылок на архивные документы, к тому же автор прибавляет свою долю фантазии, приписывая появление плана к концу войны. Наверное Даллес свой план сразу на руском языке составил, чтобы агитаторам было удобнее его цитировать. Так что, Кузьма, не смешите меня очередной агитфантазией очередного доморощенного агитфантазёра. Сказки про ничем не обеспеченный доллар США- тоже из репертуара подобных агитфантазеров, которые кроме лозунгов, никаких прочих знаний по теме не имеют. .
Тогда прочтите (в который раз советую!!!) вот это: http://maxpark.com/community/politic/content/1704308

И вот это: http://www.stihi.ru/2014/05/03/8783
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2014, 11:20   #240
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
[FONT=&quot]... я нигде не приходил к выводу, что "развитие есть борьба противоположностей". Моя политическая малограмотность не позволяет таких выводов.
Мне, в силу своей политической малограмотности, приходится видеть действие одного из всеобщих объективных законов, продолжения продолжения закона.
Очевидно, уважаемый Гуляйпольский, у меня нет никаких предпосылок для вывода о том, что развитие – есть борьба противоположностей. У меня нет и никаких оснований признавать объективность законов диалектического материализма (диамата).
Пожалуйста, продолжайте просвещать малограмотных людей… Ведь, на форуме не я один. А, у меня Вы вызываете что-то приятное, не говоря об уважении к Вам.
Всегда были, есть и будут люди «здравомыслящие»: «не приспособленцы», «рационалы», «альтруисты» и т.д. Те, которые следуют принципу: «Родиться, жить, есть, пить и, наконец, умереть, может и НАСЕКОМОЕ…». Или: «Раньше думай о Родине, а потом – о себе…». И т.д.

В противном случае, не будет никакого развития. Сегодня, к примеру, «здравомыслящих» всего лишь 5%. А 95% - это те, которых жизнь переубеждает. Потом появляется соотношение 50% на 50%. Потом: 95% на 5%, потом - опять 50% на 50%. И так без конца… И мы все то лезем вверх, то мгновение сидим на вершине, то катимся вниз, чтобы посидеть в яме, отдышаться, и снова карабкаться. И на свет мы появляемся, кому, как повезёт: то в период героического взлёта, то в момент сокрушительного падения. Соответственно этому формируется и наше мироощущение (это иррациональная составляющая), и мировоззрение (рациональная составляющая). А отсюда уже: или взаимопонимание (с кем-то), или полное неприятие (кого-то)...

Наука утверждает: равновесие противоположностей всегда относительно. Иначе и быть не может. Если бы оно было постоянным, вечным, то в мире не происходило бы никакого развития.

Итак. Только борьба противоположностей составляет источник, движущую силу развития природы и общества. Весь опыт развития науки и общественно-исторической практики людей неоспоримо свидетельствует о том, что источником развития является борьба противоположностей.

И мир, как бы, сам себя постоянно «гармонизирует». РАЗВИВАЯСЬ, как бы, «по спирали».

Так уж он (мир) устроен. ЗАКОН единства и борьбы ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ - объективный закон. Он ДЕЙСТВУЕТ, независимо от сознания человека.
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG