Бумбараш

Цитата:

Сообщение от Antrage В объемах строительства жилья вы о...сь! Так теперь пытаетесь отыграться на качестве. Так вы еще сравните нынешнее жилье с жильем в каменном веке?

Для «особо одарённых» приходится цитировать самого себя
«Я готов поверить вашим цифрам 110 млн. метров это полметра на жителя страны. Тогда сельские жители составляли половину жителей СССР, следовательно, по метру на горожанина. С 60-го по 80-ый год, т.е. за 20 лет должно было быть построено по 20 м. кВ. на горожанина. Было такое у нас? В жизни не было, а вот на бумаге, в отчётах на съездах было». Это я написал о том, что цифра 110 млн. метров это дутая цифра, и такого метража наша стройиндустрия никогда не давала.
Если вы утверждаете что эта цифра реальная, то объясните мне по какой причине, в 80-ом году мы не имели жилья с площадью по 20 квадратных метров на человека. Куда оно (построенное жильё) подевалось? У меня была квартира на 5 человек площадью 42 квадрата – трёхкомнатная квартира в хрущёбе с кухней 4,4 квадрата и коридором 4.
Так чего я, там, со строительством жилья сделал? Может это вы сделали по причине неумения думать.

Цитата:

Сообщение от Antrage Здесь на форуме, разумеется кроме вас, присутствуют люди, для которых и так ясно, что все те, кто ныне управляют страной нашей, озабочены лишь проблемами набивания собственных карманов и все свои прошлые и нынешние решения направлены у них только лишь на обеспечение непрерывности этого важнейшего для них процесса. Нынешних правителей мы не выбирали. Их выбрали такие же как и вы обыватели. Вот вы и ответите вместе с ними за последствия их правления, главным из которых будет предстоящий неизбежный социальный взрыв в обществе.

Опять в вас пустобрёх верх берёт. Ну откуда вы знаете, за кого я голосовал и голосовал ли вообще? Ну что за гнилая натура такая говорить то, что не знаете наверняка?

Цитата:

Сообщение от Antrage Стоимость услуги обслуживающих жилье компаний не зависит от собственности на жилье квартиросъемщиков. То, что вы предлагаете ничего ни даст. Выделяемые из бюджета деньги на капитальный ремонт жилья составляют 5-10% от потребности в нем даже муниципального жилья.

И опять пишете то о чём понятия не имеете. Читайте закон о муниципальном жилье и если это вас прельстит, то вполне можете заключить договор социального найма на вашу квартиру, только она уже будет не в вашей собственности и вы её ни продать, ни заложить, ни передать по наследству не сможете.

Цитата:

Сообщение от Antrage Передача квартир в собственность от государства носила мошеннический характер, так как абсолютно не учитывала реальное техническое состояние этого жилья, полное отсутствие должного объема проведения планово-предупредительных ремонтов. Всю приватизация жилищного фонда в РФ можно охарактеризовать как свалку самой острой проблемы общества с больной головы на здоровую!

Так в чём дало, верните её государству, т.е. муниципалитету, и живите по принципу жизни в СССР оплачивая квартплату и не имея на неё никаких прав как в СССР. Флаг вам в руки.

Цитата:

Сообщение от Antrage По поводу молока, вы лучше сравните количество крупного рогатого скота и в специализированных хозяйствах (в том числе и количество самих этих хозяйств) и у рядовых частников. Количество голов сегодня будет на порядок меньше, чем в СССР. Поэтому натуральное молоко можно было купить тогда даже по магазинной цене у многих частников, т.к. молокозаводы принимали его от населения по 6-8 копеек за 1л.

В зависимости от региона наверно где-то и было натуральное молоко дешевле 28 копеек. В Центральном районе такого не было это точно. Кроме того продажа молока без пастеризации могла иметь весьма тяжкие последствия вплоть до тюрьмы. Я не утверждаю, что натуральное молоко не продавалось частниками, но я лично такое не видел.
То, что молочное поголовье сейчас ниже чем в СССР я и без вас знаю. Куда молоко девать-то? Все молокозаводы завалены предложениями о поставке молока, в том числе и импортного. А вот хозяйства имеют большие проблемы с реализацией молока. Совхоз, который находится недалеко от моей дачи в 80-е содержал молочное стадо в шести коровниках, сейчас пять из них пустуют.

Цитата:

Сообщение от Antrage Про хлеб правильно, только вы забыли, сколько весила эта булка хлеба и сколько весит нынешняя.

Да ничего я не забыл. Вы читать не умеете, я же пишу «хлеб белый батон нарезной», вы что никогда батоны не видели? Весят они 400 гр. Стоили до денежной реформы 61 года 1руб. 35 коп. после, вплоть до 90-х 13 коп. Эти батоны как весили 400 гр. Так и сейчас весят так же потому что выпекаются на тех же самых заводах-автоматах.

Цитата:

Сообщение от Antrage Т.о. вы снова лжете или демонстрируете полную некомпетентность

Я не Antrage, а потому никогда не лгу. Я не единственный москвич на этом форуме и писать то, чего нет в действительности, чтобы кто-то из москвичей меня провёз «фэйсом об тэйбл» не в моих правилах. Я всегда точно даю информацию откуда данные и если я написал что в «Пятёрочке» батон белого хлеба стоит от 9 руб. 50 коп до 13 руб. значит я видел эти цены именно в этих магазинах и проверить это очень просто. Потому я вас и понять не могу, точнее вашу любовь к пустобрёхству.

Цитата:

Сообщение от Antrage Лжете! Цена на мясо пополам с костями была 1,5 рубля за 1 кг. А за 2-20 в магазине продавалось отличное мясо. Вот так будет точнее!

Это, в какие годы? Начиная с 70-х у нас, в Москве, всё мясо продавалось по одной цене. То мясо что шло из-под прилавка, не покупал и стоимость его не знаю. На олимпиаду в 80-ом что-то было и то в центре.

Цитата:

Сообщение от Antrage А где ссылка на цену 36 руб. А вот в Москве цена около 60 руб за 1л! http://tsenomer.ru/produkti/moloko/

Ну умора, вы же сами дали ссылку и в ней смотрите ниже, в таблице: «Цены в других городах» в первой строке написано
«moskva ashan молоко 36р. за за 1 л 03 ноября 2014»
Ну, на кого я время трачу? Что не заявление всё как пальцем в небо, авось да срастется.
В «Ашане», в «Пятёрочке», да во многих сетевых магазинах. Но есть магазины где и по 60 и более молоко стóит.

Цитата:

Сообщение от Antrage Опять ложь! Вот вам реальные цены в Москве:http://www.babyblog.ru/community/post/cookingbook/1731983#comm_star

Смотрите ниже в комментариях
Таша Зеленоглазая 17 мая 2013, 21:12 Россия, Подольск
Я беру окорок - 250 рублей за кг. Лопатка столько же стоит...
Подольск – пригород Москвы, по-моему находится в новых границах Москвы.

Пушистая Тапка 17 мая 2013, 21:29 Россия, Москва Свао Рынок Шейка без кости -260.

Анна, 14:08 18 мая 2013, 21:22 Россия, Москва 199 это стоит охлашденная шейка

Вам не надоело своим фэйсом тэйбл полировать?
Стыдоба, ну хоть бы прочитал сначала на что ссылаться будешь.

Цитата:

Сообщение от Antrage Это вы сами себя уличили во лжи! Мало вам жилищного строительства, структуры экспорта - так посмотрите на свою болтовню с ценами на хлеб, молоко и мясо!

Кого-кого уличил? Что-то я не понял. Пустобрёх, он и есть пустобрёх, а ведь я принял за человека. Каюсь, ошибся.

Я очень и очень подумаю, стоит ли продолжать с вами переписку.

старый я

А Как же можно верить Вам если вы даёте цены более чем годовой давности? Я до 1972 года сам продавал и покупал мясо по 2р,а сало доходило до 50 коп.
И просвятите меня колхозника, чем это окорок отличается от лопатки,не одну сотню животных забил и до сих пор не знаю.

__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.

старый я

Угу,а продажу электроэнергии не забыли? Это тоже энергоресурсы.
Вот разыскал интересную табличку.
Технологический сегмент (машины и оборудование, транспортное оборудование, 5,5%
Энергия (уголь, нефть и газ) 67,1%
В общем зацените сами http://spydell.livejournal.com/554095.html

__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.

Antrage

Не стоит! Потому как вы и не стоите этой переписки.

Во-первых цифру 110 млн.м2 представили вы и во время ее представления я что-то не увидел в вашем посту сомнений в ее правдивости.
Во-вторых, я представил свою цифру до 80млн. м2. Но я нигде не писал, что такой объем вводился ежегодно. Эту цифру я привел для сравнения максимальных годовым объемов ввода жилья в России и РСФСР, для того, чтобы было видно вся ваша «туфта» в посту № 232.
Я не хотел выпячивать вот эту вашу «туфту» с вашими многоэтажками, но раз уж очень проситесь – получайте! Итак вы писали:

-«В 2010 году было в России введено сдано в эксплуатацию 217 тыс. зданий, из которых 93 % (202 тыс.) пришлось на здания жилого назначения и 7 % (14,8 тыс.) на здания нежилого фонда. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D 1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D 1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8)
13 тысяч пятиэтажек за 9 лет и 202 тысячи многоэтажных зданий за один только 2010 год. Потому вы и не можете подтвердить, ссылаясь, что ваша информация не требует подтверждения дополнительными источниками. Информация от пустобрёха всегда требует особой проверки, и я это вам, по-моему, убедительно показал.

Представим себе что 202 000 многоэтажных зданий состоят только из одних 9-ти этажек и пусть не самых длинных в плане, а 2-х подъездных. Для упрощения расчета далее примем, что все квартиры в доме двухкомнатные, со средней площадью 50м2. На каждом этаже считаем по 3 квартиры. Что же у нас получается с общей площадью квартир в 202 000 двухподъездных девятиэтажек:

S1 (площадь квартир одной девятиэтажки) = 50м2 х 3кв-ры х 9эт. х 2 под. = 2700 м2;
Sобщ. (площадь квартир всех девятиэтажек) = 2700м2 х 202 000 = 545 400 000м2

Получается, что только за 2010 год мы на каждого жителя страны построили по 4м2 жилья. К сожалению по «брехне» мне вас не догнать. У меня, согласно ваших туфтовых расчетов, по 20м2 в СССР должно было добавиться на каждого жители лишь за 20 лет. У вас получается за 5 лет. Ваша брехня в 4 раза превышает мою. Нужно быть поистине больным на голову, чтобы представить такие, как у вас темпы строительства в РФ.

Тоже самое по всем другим спорным вопросам. По стоимости хлеба, по экспорту сырья, по возможности закупать вооружения за рубежом, если это выгодно, по одинаковому отношение народа к расходам государства на помощь развивающимся и странам и на расходам олигархов на роскошь и т.д.
Поэтому спорить с вами бессмысленно – только впустую время тратить!

Напоследок , предлагаю оценить форумчанам следующую вашу информацию, на предмет ее серьезности:

Цитата:
Сообщение от Бумбараш [IMG]file:///C:\Temp\msohtml1\01\clip_image001.gif[/IMG]
Т.е. нефте- и газодолларовые поступления в бюджет страны составляют 45% а остальные 65% это экспорт продукции нашей промышленности. Да, вот ещё уголь порядка 10 млрд. долл. и лес порядка 1,6 млрд. долл. На сколько я знаю руды в необработанном виде мы не экспортируем. Итого сырьё экспортируется в районе 250 млрд. долл., т.е. менее 50%. Отсюда доход от экспорта промышленностью составляет более 50%.

• Это чтобы продажа сырья, в т. ч.нефтегазовые поступления, занимали «не такое, уж значимое место в нашей экономике», вы бюджет страны увеличили до 110%. Интересно по отношению к чему? Думаю, что по отношению к количеству содержащегося в нем вашего вранья.

Действительно по прогнозам на 2014 год нефтегазовые доходы в бюджет страны должны составить 6 279,3 млрд. рублей, что составляет 44,65% от общего объема запланированных доходов. http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...=99055;req=docДа только ваши утверждения, что остальные 65% или 55% поступлений в бюджет - это экспорт продукции нашей промышленности, это еще одна ваша брехня из раздела вашей некомпетентности. Остальные 55% поступлений в бюджет, это не доходы от экспорта, а все остальные доходы, кроме нефтегазовых. Да только тот, кто скачет «по верхушкам информации», не вдумываясь в смыл того, о чем пишет, разве поймет разницу между доходами в бюджет от экспорта нашей промышленности и всеми остальными доходами в бюджет, кроме нефтегазовых (ненефтегазовыми)?

«Все доходы бюджета в зависимости от формирования и способов поступления классифицируются на налоговые, неналоговые и безвозмездные перечисления.»http://nbene.narod.ru/fin/ffin13.htm

Antrage

Эх, Старый! Выводить на чистую воду этого деятеля у меня не хватает времени. Возможно, что под его НИКом работает несколько человек.
Самое слабое место этих "критиков" - нынешнее состояние экономики РФ. Ведь сами представители их лагеря сходятся на том, что ныне даже без учета влияния западных санкций имеет место: Экономический спад в России: довольно демагогии

http://bankir.ru/publikacii/s/ekonom...ogii-10004219/


А с учетом санкций все обстоит еще хуже:
Влияние санкций на экономику РФ будет расти


http://1prime.ru/experts/20140909/791534530.html

Бумбараш

Цитата:

Сообщение от старый я А Как же можно верить Вам если вы даёте цены более чем годовой давности? Я до 1972 года сам продавал и покупал мясо по 2р,а сало доходило до 50 коп.

Старый, эту ссылку дал мой оппонент, я просто показал ему, что в ней ещё написано, ведь он в силу своего верхоглядства сделать это оказался не способен.

Бумбараш

Цитата:

Сообщение от старый я Угу,а продажу электроэнергии не забыли? Это тоже энергоресурсы.

Табличка, конечно, интересная, только непонятно как рассчитывались показатели. Например, откуда взята цифра 348,2 в разделе «Энергия (уголь, нефть и газ)», ведь он считал уголь, нефть и газ (поскольку в скобках указывается, что принято в расчёт), которые я считал по официальным данным за 2013 год и дал ссылки на них. Так ведь я ещё добавил необработанную древесину и вышел на цифру всего 250. Я эту цифру не могу принять на веру, да и к тому же этот сайт нельзя отнести к официальным источникам данных.
Старый, вспомните, сколько раз я вам писал, что статистика, девка продажная, и я ей не особо доверяю, тем более таким вот табличкам. В общем, на мой взгляд, табличка составлена по заказу, с каким-то смыслом.
Такое вот моё мнение.
Старый, а почему электроэнергию надо убрать из промышленных продуктов и надо причислить к экспорту «трубы» о которой так рьяно вы хлопочите? Тогда давайте исключим ещё бензин, соляру, потом исключим всю химическую продукцию, изготовляемую из газа, а ещё лучше будем учитывать только экспорт французских духов нашей промышленностью, вот тогда уж точно мы будем зависеть на все 100% от трубы.
Нет, старый, коль ставится в вину малое содержание промышленных товаров в экспорте, в производстве, так давайте исключать будем только то, что идёт на экспорт без предварительной обработки. Именно так я и считал, упустив только одно – кокс, это обработанный уголь и его уже надо относить к промышленному изделию, а я посчитал как необработанный уголь, как сырьё. Так что цифра 250 округлённая мною несколько сократится увеличивая процент промышленного экпорта.
Электроэнергия, это такой же промышленный продукт, производимый нашей промышленностью, производимый атомными, газовыми, угольными, торфяными электростанциями и конечно ГЭС. Это огромный комплекс, не жирующий на природных ресурсах, а комплекс производящий продукт – электроэнергию, которую потребляем и мы обычные обыватели России как конечный продукт.

старый я

Электроэнергия отродясь не относилась к промышленной продукции,поскольку это продажа ресурсов.Вот ещё по поводу "высоко" развитой промышленности.
По сравнению с СССР,РФ банановая республика.

__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.

Бумбараш

Цитата:

Сообщение от старый я Электроэнергия отродясь не относилась к промышленной продукции,поскольку это продажа ресурсов.

Старый, тогда поясните, что вы хотите сказать. В прошлых наших «боданиях» вы делали упор на то, что современная экономика держится исключительно за счёт экспорта нефти и газа, что и сельское хозяйство и промышленность развалены, и что рабочих мест ну просто нет.
Теперь вы не желаете признавать производство электроэнергии нашими энергетиками как конечный продукт по причине, что это продажа ресурсов.
Старый экспорт это вообще-то продажа. Ресурсы это совокупность объектов используемых для удовлетворения материальных и культурных потребностей человека и общества. Кроме того ресурсы могут быть например людские, или интеллектуальные ресурсы и т.д. Даже время работы двигателя или какого-то приспособления является ресурсом и называется оно моторесурсом. А ещё есть природные ресурсы – нефть, газ, руды и т.д., вот эти ресурсы созданы природными явлениями, а не людьми, не их усилиями. Вы к каким ресурсам электроэнергию хотите приравнять? К природным? Электроэнергия ведь производится не благодаря каким-то природным залежам, а исключительно благодаря усилиям человека. А почему бы вам тогда изготовление автомобилей не приравнять к природным ресурсам, ведь они изготавливаются на самом деле из природных ресурсов, руд, газа. А в таком случае у нас есть что-нибудь, что не является производным от природных ресурсов?
Нет Старый, вы неправы – электроэнергия продукт деятельности человека. Я не экономист и не знаю куда, к какому классу они относят электроэнергию, но приравнивать её к древесине или газу неправильно.

Цитата:

Сообщение от старый я Вот ещё по поводу "высоко" развитой промышленности.

Старый, а это нормально, что по одной вашей ссылке экспорт за 2013 год составил 519,1 млрд., а по другой 527,3? Разница в 8,2 млрд. пустяк?
Не впечатлюсь я такими данными с таким разбросом, явная лажа. В СССР лажа гораздо тщательнее готовилась и преподносилась без разноголосицы. Но я и ей не впечатлялся. Отсюда и моё отношение к статистике как продажной девке. Это первое. Второе, вы хотите сказать, что в проблемах с производством товаров на импорт (если они есть) виноваты ошибки социализма и потому здесь, в этой теме, это необходимо обсуждать?
Старый, а вы сможете объяснить, почему в темах касающихся нашего социалистического прошлого, практически это прошлое не обсуждается, а подменяется ссылками на ошибки в современной экономике. Я четвёртый год на этом форуме и всегда происходит одно и то же. Я несколько раз, в разных темах особо энергичным критикам современной экономики предлагал параллельно открыть тему о современных ошибках, по-моему, и вам предлагал, однако столь активно критикующие современное положение дел в темах касающихся прошлого, упорно отказываются открывать темы критикующие настоящее. Что их так страшит?

Цитата:

Сообщение от старый я По сравнению с СССР,РФ банановая республика.

Старый, и вы это сможете доказать? Мы сейчас рассматривали экспорт конкурентоспособных товаров в страны СНГ и дальнего зарубежья и оценивали доход страны от экспорта. По моим подсчётам получилось, что экспорт нашей промышленности и сельского хозяйства без газа, нефти, угля, древесины составляет более 250 млрд. долл. Покажите мне что в СССР экспорт был большим и я соглашусь с вами, только «по-взрослому» со ссылками не на жёлтые сайты, а на официальные, ну уж в крайнем случае на Википедию, я её признаю за источник достойный доверия. Только обратите внимание, чтобы правки в ней были проверены, там об этом пишется, если правки не проверены.

Бумбараш

Старый, вы в прошлом году утверждали, что рабочих мест маловато у нас в стране. Мне недавно попалась статейка по поводу безработицы у нас. Вот фрагмент: «Безработица в России на протяжении последних лет имеет тенденции к снижению. На начало 2011 года она составляла 7.8%, в настоящее время — около 5.3%. В начале 2014 года безработица держалась на том же уровне, что в последние месяцы 2013 года, к лету 2014 г. наблюдается небольшой спад.
………….
При расчете безработицы учитывается численность экономически активного населения, которая на январь 2014 года составила 74,6 млн.человек, или более 52% от общей численности населения страны».
Вот ссылка: http://person-agency.ru/statistic.html
5,5% по стране это где-то 3,5 млн. работоспособных людей, это конечно не мало, но вот странная закономерность гастарбайтеры ведь устраиваются на работу, и их я вижу в качестве работников практически везде, в магазинах и поликлиниках, в метро и коммунальном хозяйстве, на транспорте. Их сейчас только в Москве порядка 2-х млн. человек более чем из 70 стран мира, так Собянин утверждает. А вот россиян из других городов что-то не видно. Может быть, это те безработные, которые не очень и хотят работать? Ведь только Москва и Питер запросто могут ликвидировать эту безработицу в стране. Однако Россия это не только Москва и Питер как вы утверждаете, и в ней множество других городов и в них, мне думается, та же самая картина – гастарбайтеры находят рабочие места, а местные почему-то не могут найти. Мне кажется, что они и не очень хотят искать, или, что более вероятно, чтобы не платить налоги просто работают без лицензий и потому числятся в безработных.
Как вам такая версия?