Antrage

Набор слов "политика, но не государство" вообще не относится к каким-либо понятиям в отличии от вашей "классовой направленности", которую лично вы откопали вместе с "мысленным моделированием" на умственной свалке практически не употребляемых понятий.

Закон - это указатель того или иного направления в определенных отношениях, как внутри общества, так и между различными явлениями и взаимодействиями в природе. Классовая направленность того или иного закона вытекает из политики принявших его законодателей или авторов этого закона.

Что касается "совершенно больного самолюбия", то понятие "болезненное самолюбие", означает болезненное восприятие критики, неосознанный поиск "второго дна" в тех или иных безобидных высказываниях. Ну а "совершенно" болезненное самолюбие - это все, что касается простого болезненного самолюбия, только доведенное до совершенства в своем роде.

В эту тему вы вклинились с обвинением форумчан в безграмотности и в неумении выделять главные приоритеты из второстепенных. В дальнейшем, возомнив себя эдаким "экзаменатором" стали поучать всех в том, в чем сами не разбираетесь, при этом так увлеклись, что совсем запутались и в понятиях, и в словосочетаниях, да и в самих приоритетах, высказанных вами ни к месту, и ни ко времени.

Алексей1

Так и я об этом.
В рыночную стоимость конечных товаров и услуг включён и труд перекупщиков.
Показатель ВВП равносилен «средней температуре по больнице», он не отражает структурные изменения.

Эок

Приблизительно всё тоже самое можно сказать и про табакокурение. Общество коммунистических строителей явно не нуждается в табакокурении и всяком прочим наркохимическом дурмане. Процесс построения коммунизма требует от каждого члена общества очень высокой сознательности, а так или иначе мурыжащее мозги табакокурение и всякий прочий наркохимический дурман его росту явно не способствуют. И в связи с этим у меня возникает очень серьёзный вопрос: Почему один из краеугольных ленинских принципов построения социализма и коммунизма был фактически похерен его последователями уже при его жизни (стоило ему чуть-чуть под-отпустить бразды правления)?


Ким Чен Ына не раз видели курящим на публике. Какую марку сигарет он предпочитает — неизвестно.

Мои вопросы лично к товарищу Ким Чен Ыну только усиливаются...

Alex55

Все показатели спекулятивной экономики хорошо продуманы с тем, чтобы отражать виртуальное в отрыве от реального.
В СССР придерживались принципа, что любая экономическая информация, в том числе стоимостная, должна сопровождать объективные экономиеские процессы и явления, давать им дополнительную характеристику. В экономике же, в которой цена нефти и газа может меняться в разы в течение короткого периода, невозможно связать такие стоимостные изменения с объективными явлениями.
Триллионные денежные резервуары в современной экономике перекрывают по своим размерам всё реальное потребление многомиллионных стран, и переток средств из одного резервуара в другой, происходящий по мановению руки финансово-олигархического сообщества, способен либо прилить денежные потоки к реальному производству-потреблению, либо отлить, либо наполнить финансовой кровью какую-либо сферу спекулятивной деятельности, либо осушить...
А производству перепадают крохи.

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

Alex55

Тут нужно добавлять, что устойчивые понятия используются в языке не только изолированно, но - гораздо чаще - комбинируются для описания того объекта, который мы рассматриваем.
Если мы рассматриваем государство, символика, атрибутика, законы, органы, внутренняя и внешняя политика которого имеют явно классовую направленность, то это явление реальности описывается по-русски следующим выражением:
для постсоветского государства характерна направленность на интересы мирового империализма и класса крупных собственников, искусственно выращенного в стране для целей неоколонизации.
Прикидываться непонимайкой можете сколь угодно, а классовая направленность постсоветского государства очевидна, как и отличие её от классовой направленности советского государства.
Очевидно и то, кому именно выгодно затушёвывать специфическую классовую направленность постсоветского государства. Олигархату и его приказчикам.
Видимо вас, кривозеркальщиков, пугает всякий разговор об отражении объектов действительного мира в мысленных моделях. Но это ваши проблемы. А вот неспособность обратить внимание на важное отличие часнособственнических отношений от социалистических, на неприменимость частнособственнической ценностной системы к оценке не то что социализма, но и вообще объективной оценке общественных явлений, говорит об узко-классовой направленности вашего внимания, вашего мышления, вашего мировоззрения.

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

Эок

Antrage

Вас попытались поправить, т.е. указать на то, что более правильно или более грамотно говорить о классовой направленности не самого государства, а проводимой им политики, в том числе и за счет издания соответствующих законов. Вы же особо "грамотный"
критик, для которого этот форум сборище безграмотных обывателей. Так будьте вначале к себе достаточно требовательны, а уж затем требуйте это от других. Вам указали на ошибку в понятии логика. Вам указали на бессмысленность обсуждения классовой направленности в теме ошибки социализма. Вам указали на большую важность для народа и общества социально значимых приоритетов, чем пустой болтовни о "правах человека", которая при СССР была навязана в СМИ западными спецслужбами.
Если же мы начнем с вами обсуждение целесообразности использования и определенной значимости частной собственности при социализме, то судя по вашим последним высказываниям вы снова потерпите фиаско. Причем начать придется вновь с обсуждения не просто очередного подобранного с умственной свалки понятия, а малопонятного витиеватого выражения - частнособственническая ценовая система.
Так и хочется вас спросить - вам что же общеизвестных и общепринятых понятий и выражений не хватает? Или вам их не хватает, чтобы подчеркнуть свою особую "ученость" и "высочайший уровень интеллекта"?

Alex55

Здесь отметим три логических ошибки. Три очевидных несоответствия ваших мысленных моделей отражаемым объектам. Есть и другие, но этих трёх достаточно.
1) Среди законов государства есть и такие, очень важные, которые не относят к понятию "политика", которые определяют суть самого государства, его идеологию, концепции, тип отношений между людьми. И они в постсоветском государстве имеют свою ярко выраженную классовую направленность. Только тяжкая контузия общества позволила ельцинистам протащить такие законы и долгие годы восхвалять их как образец демократии и цивилизованности.
2) "Поправлять" меня взялись субъекты, которые начали почему-то с клеветы и отвлечения внимания. Такие действия не соответствуют смыслу слова "поправить".
3) Ошибка в понятии "логика", на которую мне якобы указали, оказалась фикцией. Я это доказал, и Вы не нашли, что ответить, а победу присуждаете почему-то себе.
Явное несоответствие реальности.
Наконец, самое главное. Если бы Вы не стремились затушёвывать классовую направленность постсоветского государства, то могли бы предъявить материалы по этому важному и актуальному моменту, которые на Ваш взгляд более грамотны, более правильны, чем мои выступления об этом. Мы имели бы возможность обменяться опытом, сравнить, усилить общую позицию. А Вы рассчитываете, что ваша боязнь обсуждения этого актуального момента пройдёт незамеченной?
Нет, не проходит. Тем более, что символика, атрибутика и человеческий уровень отношений, в том числе вашего отношения ко мне на форуме, напоминают постоянно об этой антикоммунистической классовой направленности.

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

Alex55

"Вам указали на бессмысленность обсуждения" "ошибок социализма" без учёта классовой направленности государства и привели весьма серьёзные аргументы, которые обойдены вашим вниманием. Возможно потому, что ваше внимание зациклилось на чём-то другом, более важном для вас, чем отношение человека к человеку в данном обществе.

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

Эок

У государства в целом нет классовой направленности. Любое государство (вне зависимости от существующего в нём общественного строя) зациклено на благоденствие своей собственной верхушки. Забота же о простом народе строится по остаточному принципу. Больше или меньше.
И если управляющая государством та или иная элита заботится о защите и развитии возглавляемого ей государства и управляемого ею народа, то в принципе к ней не должно возникать никаких вопросов. Она тем самым оправдывает своё изначальное предназначение (а именно защита и укрепления своего собственного государства и своего собственного народа). А ежели оно с этими задачами не справляется или справляется недостаточно хорошо (недостаточное развитие и недостаточное укрепление), то только тогда во всю силу должен вставать и в конце концов обязательно встаёт марксистко-ленинский классовый вопрос. И нынешняя постсоветская вородерьмократия (трижды мать вашу ) является здесь самым наиклассическим и самым харизматическим примером.
Да и в условиях послесталинского Советского Союза было, если честно, не намногим лучше. "Элита" (брежневско-хрущёвская геронтократия) явно не справлялась со своими прямыми обязанностями. Простой народ последовательно ослаблялся (тотальное разоружение законопослушных граждан, необучающая воевать срочная служба в Советской Армии [очень и очень хорошо прочувствовано на своей собственной шкуре ], психологически и физически переламывающие через колено [ломающие прежде всего духовно] внутриармейские неуставные отношения [через горнило которых проходили практически все молодые и здоровые мужчины со всего Советского Союза], разъединяющая людей [порождающая их крайнее недоверие к друг дружке] стукаческая сеть, приснопамятное запрещение каратэ, ну и на апофеоз осуществляемое под эгидой государства фактическое спаивание советского народа ). Руководство советской экономикой производилось крайне неэффективно. Отсюдова и проистекал так называемый брежневский застой. И т. д. и т. п.