Age

Всегда отчего-то мы абстрагируемся в процессе своего мышления. Если не абстрагироваться вообще не от чего, то нужно учесть вообще все бытие, что, разумеется, невозможно. (это кстати нечто похожее на один из тропов скептиков –пирроников). Например, рассуждая о движении земли вокруг Солнца мы абстрагируемся от рисунков в пустыни Наска, не учитываем их бытие, считая его несущественным в данном случае. И только добившись успеха в решении какой-то астрономической задачи мы можем свидетельствовать о том, что данное абстрагирование было совершенно корректно.
Вообще, конечно, было бы не плохо определиться с самим термином «наука».
Не редко можно встретить мнение, что т.н. «гуманитарные науки» - это не вполне науки вообще. Особенно это часто можно встретить у тех людей кто прошел через физико-математическую школу. Но и некоторые философы тоже были близки к этой точке зрения. Например тот же старик Кант прямо говорил: «в каждой «науке» ровно столько науки сколько в ней математики». Да и само слово «математика» на греческом и означает «наука».
Обучает не педагогика а педагоги. Впрочем математике можно научиться и без педагогики. Её истины может вывести даже бездушный кусок железа – компьютер, реализующий к примеру шаг за шагом все возможные выводы из некоторого наперед заданного числа аксиом (например аксиом геометрии Евклида). Конечно, компьютер не осознает, что делает. Он делает это «тупо». Но делает. И рано или поздно все теоремы которые мог бы получить математик работая сам беря за основу эти аксиомы компьютер тоже получит. В этом кстати также проявляется свойство объективности математической истины – конкретный математический результат совершенно не зависит от того какое мнение имеет тот или иной человек по тому или иному математическому вопросу. Он может быть получен даже «бессознательным путем» - на куске железа. Объективность математической истины была столь очевидна ещё в древности, что к примеру тот же Платон повесил над своей академией знаменитый боевой девиз: «не геометр да не войдет». Повесил он его конечно не для того, чтобы превращать людей в геометров. Он не ставил себе такой задачи. Но он прекрасно знал, что если ты, грек, знаешь геометрию, и скажем знаешь теорему своего соотечественника Пифагора, можешь не просто сказать, а уметь её доказать, то ты уже никогда в жизни вслед за софистами не скажешь: «как кому что кажется так оно и есть». Геометрия – средство упражнение для выработки в себе определенной философской рефлексии – убеждения в существовании объективного знания. Квадрат гипотенузы равен не тому что тебе так в башке кажется, скажем что он равен удвоенному произведению катетов, а он в точности равен сумме квадратов катетов как и показал Пифагор, а что там тебе кажется «самому по себе» - субъективно – бред сумасшедшего.
Признайтесь - Вы эту крылатую фразу взяли у одного из академиков не давно так высказавшимся?

Конечно, наука сама по себе не существует. Нет такого существа «наука». Наука – это вид деятельности людей результатом которого является особый продукт – «научная теория».
Не просто всякая теория – а научная. Для этого теория должна обладать рядов свойств чтобы таковой признаваться.
Я всегда по наивности думал, что объектом познания Религии является в первую очередь Бог и только потом человек. Правда тут две тонкости: Бог не является частью мира, поэтому религия не может являться инструментом познания мира в этом случае. И Бог в своем существе непостижим в принципе. Поэтому познавать Бога в сущностном смысле невозможно, и любая наука в этом случае бессмысленна. Бога можно было бы познавать только по его действиям в нас. Но это уже не наука, ибо Бог свободен от того, чтобы попадать в сети научных закономерностей или уловдяться нашим разумом. Он свободен, дышит где хочет.

Slon

И почему вы так решили? Вся сумма фактов накопленная наукой говорит
о том, что сначала возникли инстинкты, потом эмоции, а уже потом разум! Соответственно идёт и развитие. Вот только тут есть нюансы.
Из этой триады наиболее устойчивы именно инстинкты, затем эмоции, а самый неустойчивый здесь разум.
Что делает человека человеком? Даже не сумма инстинкта, эмоций и разума, а их произведение! Их согласованная работа. Изъятие любого члена этой триады ведёт к катастрофическим последствиям. Изымаем инстинкты, выживание человека становиться проблематичным, убираем
эмоции, человеку становится просто незачем жить, убираем разум, получаем сумасшествие. Так что здесь нет ничего второстепенного! Человека делает человеком именно гармоничное сочетание инстинктов, эмоций и разума. А насчёт того, что надстройка важнее базы, так это как посмотреть. Про фундамент уже построенного здания обычно никто и не вспоминает, все смотрят на дом, до тех пор пока фундамент не начинает проседать! И кстати, знаете что по сути делают психологи при беседах с пациентами? В первую очередь они ищут пути согласовать инстинкты, эмоции и разум! Именно согласование инстинктов, эмоций и разума и есть путь к человечности. Возвеличивание инстинктов возвращает нас к животным, а возвеличивание разума ведёт к самоуничтожению!
С уважением Slon

Slon

Педагогика может обучать чему угодно. Здесь важно не чему она обучает, а кого она обучает. А обучает она человека, существо крайне изменчивое и биологически и психологически. И результат любых действий здесь может
быть предсказан крайне приблизительно. Буквально плюс-минус неизвестно сколько! Так что по любому педагогика это гуманитарная наука.
С уважением Slon

Алексей1

Вот Вы и указали основное назначение педагогики - воспитание лояльных (законопослушных) граждан, формирование профессиональных навыков дело вторичное.
В частности, юриспруденция - наука точная, сегодня она оперирует погрешностями в диапазоне от 3 часов (административное задержание) до 2 суток.

Slon

Да хоть до секунд. А куда отнести с невинно осуждённых, вы думаете их мало? Куда отнести преступников, ушедших от наказания с помощью ушлых адвокатов? Куда отнести неоднозначные ситуации, когда например хлюпик защищая свою девушку, убивает отморозка? Человека он убил? Убил. Превысил предел необходимой обороны? Превысил. Получите срок и распишитесь. То что по другому девушку защитить он был не в состоянии, суду не интересно. То что этому отморозку не нужно было никакого оружия, что бы сделать и с парнем и с девушкой всё, что ему заблагорассудиться, суду не интересно. То что, парень поступил как настоящий мужчина, в ситуации когда было всё против него и спас девушку несмотря ни на что, суду тоже неинтересно! Так что всё что связано с человеком (да вообще с живой материей), не может быть точным и объективным. Здесь всегда будет присутствовать субъективность. Отсюда и получается, что юриспруденция всё таки гуманитарная наука.
С уважением Slon

Алексей1

Если нарушения подсудимыми не касаются изменения конституционного строя, следовательно, педагогика выполнила свою задачу.

Так отнесите эти случаи как к результату погрешности саморазвивающейся судебно-пенитенциарной системы, Вы ведь сторонник этой идеи?
Человеческая судьба, как погрешность, уже не рассматривается как целое, что вполне соответствует рациональному (дробному) мышлению.

Ведь мы часто употребляем выражение - «рациональное мышление»?

Rinatavr

...

Фанатики, по определению слепы, они в Теизме и в Атеизме есть.

Только безупречная идеология может искоренить в людях зло, дабы быть человеками.

Истину, неосознанно отрицают все (теисты и атеисты), а признали Меня лишь пророки, ибо "верующие и неверующие" не могут быть знающими, пока не прозреют.

رينات Rashidovich موسين


///

Алексей1

Абстрагируемся от того, что не понятно, а значит - раздражает.

В жизни так мало взаимопонимания, вероятно Платон нуждался в том, чтобы им восхищались в среде единомышленников, поэтому и вывесил девиз.

Разумеется.
Все наши высказывания уже звучали когда-то в чужом исполнении.

... результатом которого является особый продукт – «научная степень».

Вы изучаете Бога?
С какой целью?
Наверно для того, чтобы его усовершенствовать.
Ведь наука существует для создания комфортной среды.

Slon

Увы, не специалист.
С уважением Slon