Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 24.10.2013, 08:28   #61
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 7,903
Репутация: 2464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
речь идет о ТТС МАРкса. а все ваши мнения о коммунизме не соответствуют его пониманию
поэтому вопрос вашего понимания что такое коммунизм не есть содержание моей темы....

еще раз, ....... стоимость по ТТС параметр только товара, количественно стоимость и цена товара определяется только на рынке

при коммунизме рынка нет как нет и обмена по стоимости ...

"обмен" при коммунизме идет по принципу "от каждого по способности - каждому по потребности ". при наличии при коммунизме
" богатства польются полным потоком"

итак.... при коммунизме есть---
богатства польются полным потоком ....общество сможет написать на своем знамени: Каждый по способностям, каждому по потребностям!» : что означает ни обменов ни цен ни стоимости при коммунизме нет----

ТТС по условию на коммунизм не распрстраняется


поэтому постулат маркса " Сумма цен производства всего общественного продукта должна быть равна сумме его стоимости", при коммунизме априори не может действовать
так как нет при коммунизме ни товара ни стоимости ни цен

ваше право рассматривать коммунизм как вам будет угодно.... но это не имеет никакого отношения к рассматриваемому вопросу в моей теме
Можно сказать наверное проще :человек не имеет отношения к производству при коммунизме. Поэтому труд , то есть рабочее время , его эквивалент - деньги ,частная собственность - всё теряет смысл. Есть ресурсоёмкость производства необходимых продуктов потребления на автоматических линиях. Человеку остается творчество . И потребление необходимых для жизни благ.
yhtyht77 на форуме  
Старый 24.10.2013, 12:17   #62
наивный
Местный
 
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 286
Репутация: 67
По умолчанию

Читайте внимательно работу "Критика Готской программы" и ТЩАТЕЛЬНО ОБДУМЫВАЙТЕ прочитанное.

Тогда поймёте то, о чём я говорю.

Хотите верить в то, что уже однажды привело к развалу - верьте.
наивный вне форума  
Старый 24.10.2013, 12:34   #63
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от наивный Посмотреть сообщение
Читайте внимательно работу "Критика Готской программы" и ТЩАТЕЛЬНО ОБДУМЫВАЙТЕ прочитанное.

Тогда поймёте то, о чём я говорю.

Хотите верить в то, что уже однажды привело к развалу - верьте.
ТТС Маркса по условию на коммунизм не распрстраняется

поэтому постулат марксов " Сумма цен производства всего общественного продукта должна быть равна сумме его стоимости", при коммунизме априори не может действовать
так как нет при гипотетическом марксовом коммунизме рынка , то есть нет при коммунизме ни товара ни стоимости ни цен

ваше право рассматривать коммунизм как вам будет угодно.... но это не имеет никакого отношения к рассматриваемому вопросу в моей теме

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 24.10.2013 в 12:37.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума  
Старый 24.10.2013, 12:56   #64
наивный
Местный
 
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 286
Репутация: 67
По умолчанию

Так и рассмотрение коммунизма в данной теме не имеет никакого отношения к рассматриваемому вопросу в Вашей теме.

Однако же Вы его рассматриваете. Или Вам напомнить название Вашей темы?

Кстати, о принципах распределения можете почитать здесь - http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?f=37&t=3255
наивный вне форума  
Старый 24.10.2013, 16:35   #65
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от наивный Посмотреть сообщение
Так и рассмотрение коммунизма в данной теме не имеет никакого отношения к рассматриваемому вопросу в Вашей теме.

Однако же Вы его рассматриваете. Или Вам напомнить название Вашей темы?

Кстати, о принципах распределения можете почитать здесь - http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?f=37&t=3255
мне ничего напоминать не надо.... это вам правильно читать надо , поэтому читайте еще раз :
Опровержение того, что только живой труд создает стоимость
Необходимо также разобраться в том, что всю ли новую стоимость товаров действительно создает (создает в продолжение всей своей деятельности новую стоимость, новый стоимостной продукт, равный v + m) всегда только живой абстрактный труд людей (рабочей силы), как продекларировано в Капитале и ТТС: ...............................
.................................



вы действительно очень наивны.....и пытаетесь некорректно исказить правду:

вопрос о якобый привязке понятия коммунизм к постулату " Сумма цен производства всего общественного продукта должна быть равна сумме его стоимости" ТТС марксовому подняли зачем - то вы....


вам пояснено и многократно следующее :

ТТС Маркса по условию на коммунизм не распрстраняется

поэтому постулат марксов " Сумма цен производства всего общественного продукта должна быть равна сумме его стоимости", при коммунизме априори не может действовать
так как нет при гипотетическом марксовом коммунизме рынка , то есть нет при коммунизме ни товара ни стоимости ни цен

ваше право рассматривать коммунизм как вам будет угодно.... но это не имеет никакого отношения к рассматриваемому вопросу в моей теме

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 24.10.2013 в 16:41.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума  
Старый 24.10.2013, 19:40   #66
наивный
Местный
 
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 286
Репутация: 67
По умолчанию

Скажите, пожалуйста, чем обмен товаров при капитализме отличается от обмена продуктов при социализме(коммунизме)?
наивный вне форума  
Старый 24.10.2013, 20:13   #67
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от наивный Посмотреть сообщение
Скажите, пожалуйста, чем обмен товаров при капитализме отличается от обмена продуктов при социализме(коммунизме)?
в "десятый раз".....

нет рынка при коммунизме , поэтому отсутствует обмен , цены стоимость

вам пояснено многократно следующее :

при коммунизме есть--- богатства польются полным потоком ....общество сможет написать на своем знамени: Каждый по способностям, каждому по потребностям!» : что означает ни обменов ни цен ни стоимости при коммунизме нет---- при этом коммунизм возможен , только когда человек дорастет до рефлекса -- нового человека, всегда все свои споособности положить на благо общества


ТТС Маркса по условию на коммунизм не распрстраняется

поэтому постулат марксов " Сумма цен производства всего общественного продукта должна быть равна сумме его стоимости", при коммунизме априори не может действовать
так как нет при гипотетическом марксовом коммунизме рынка , то есть нет при коммунизме ни товара ни стоимости ни цен

ваше право рассматривать коммунизм как вам будет угодно.... но это не имеет никакого отношения к рассматриваемому вопросу в моей теме

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 24.10.2013 в 23:26.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума  
Старый 25.10.2013, 00:15   #68
наивный
Местный
 
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 286
Репутация: 67
По умолчанию

Вы забыли добавить - Аминь!


А в остальном всё верно.При коммунизме люди так же трудятся, также обмениваются результатами своего труда, то есть слесарь меняет произведённый им продукт на продукт, произведённый колхозником. Производительность всей системы настолько велика, что богатства льются полным потоком.

Только рынка нет. Обмен есть, а рынка нет.

Ребёнок с рождения потребляет продукты, произведённые не им. Общество его в это время "кредитует".

Потом, когда он вырастает, он начинает производить для себя, причём ему ещё надо "вернуть кредит" и сделать "накопления" себе на пенсию. Он ведь не иждивенец. Да и невозможно в обществе иждивенцев обеспечить чтобы "богатства полились полным потоком".

Как же без обмена?
И если обмен бывает растянут во времени иногда на годы, то он от этого не перестаёт быть обменом.
наивный вне форума  
Старый 25.10.2013, 00:44   #69
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от наивный Посмотреть сообщение
Вы забыли добавить - Аминь!


А в остальном всё верно.При коммунизме люди так же трудятся, также обмениваются результатами своего труда, то есть слесарь меняет произведённый им продукт на продукт, произведённый колхозником. Производительность всей системы настолько велика, что богатства льются полным потоком.

Только рынка нет. Обмен есть, а рынка нет.

Ребёнок с рождения потребляет продукты, произведённые не им. Общество его в это время "кредитует".

Потом, когда он вырастает, он начинает производить для себя, причём ему ещё надо "вернуть кредит" и сделать "накопления" себе на пенсию. Он ведь не иждивенец. Да и невозможно в обществе иждивенцев обеспечить чтобы "богатства полились полным потоком".

Как же без обмена?
И если обмен бывает растянут во времени иногда на годы, то он от этого не перестаёт быть обменом.


вам не дано понять что коммунизм есть тогда , когда при полном изобилии у человека есть рефлекс -- нового человека: всегда все свои споособности человек всегда отдает на благо общества,.... при отсутствии такого рефлекса коммунизм тем более невозможен.

в "десятый раз".... зубрите это наизусть

нет рынка при коммунизме , поэтому отсутствует обмен , цены стоимость

при коммунизме есть--- богатства польются полным потоком ....общество сможет написать на своем знамени: Каждый по способностям, каждому по потребностям!» : что означает ни обменов ни цен ни стоимости при коммунизме нет---- при этом коммунизм возможен , только
когда человек дорастет до рефлекса
-- нового человека,
всегда все свои споособности положить на благо общества


ТТС Маркса по условию на коммунизм не распрстраняется

поэтому постулат марксов " Сумма цен производства всего общественного продукта должна быть равна сумме его стоимости", при коммунизме априори не может действовать
так как нет при гипотетическом марксовом коммунизме рынка , то есть нет при коммунизме ни товара ни стоимости ни цен

ваше право рассматривать коммунизм как вам будет угодно.... но это не имеет никакого отношения к рассматриваемому вопросу в моей теме

прошу более с вашими домыслами и полным не пониманием что такое есть мифический коммунизм (а другого не может быть) не лезть в мою тему

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 25.10.2013 в 01:04.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума  
Старый 25.10.2013, 01:02   #70
наивный
Местный
 
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 286
Репутация: 67
По умолчанию

Аминь! (в десятый раз ...)

П.С. "Если они так толкуют мои произведения, то я не марксист! Избавь меня Бог от таких марксистов!"
К.Маркс.
наивный вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опровержение E=mc2 и устройство атома Евгений Ковалёв Наука и образование 373 03.04.2024 20:17
Опровержение преступности марксизма Владимир Александрович Политэкономический ликбез 1603 25.12.2013 10:15
Стоимость трассы Москва - Петербург составит 500-550 млрд руб. Admin Московская область и Москва 1 20.03.2011 19:33
Вексельберг назвал стоимость проекта Сколково: 60 миллиардов рублей Admin Новости Российской политики и экономики 8 21.07.2010 09:10
МВД создает спецгруппы: следить за настроениями в кризис Admin Новости Российской политики и экономики 0 15.07.2009 03:35


Текущее время: 21:31. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG