шла мимо

Главная - в смысле одна из пяти предложенных. Читайте внимательнее пояснения на первой странице.

Оригинальное тестовое задание предусматривало проставление баллов. На форуме этого не сделать. Число вариантов ответа по сравнению с оригинальным тестом здесь сокращено, один (пятый) добавлен.

LavrovAV

А кто отрицает и " цветочки" Царизма и последствие первой. Мировой Бойни и Креоницинизм ВП, но ягодки пошли только потом и ИМЕНО после Октябрьского переворота!
Ибо то что было до того , это лишь прелюдией для истиной драмы под названием Гражданской Войной!
Все что было До 25 октября 1917 это был лишь катализатор для превращения государства под названием Российская Империя в самое слабое звено в Империалистической цепи!
Ибо сто раз прав Ильич , говоря о том что в Эпоху империализма Социальные революции возможны только в отдельных странах , которые по Социальном отношении значительно отстают от передовых стран!
И приближающий 100 летний Юбилей ВОСР это полностью подтверждает!
Никто в Мире из Индустриально развитых стран не повторили этот печальный Эксперимент по взятию власти одной группой населения возглавляемой одной партией!
Китай и Куба это отдельные темы
Но дорвавший до Олимпа власти и Монополизируя ВСЮ политическую власть в руках одной партии эта партия сама как и любая монополия стала разлагаться и финал в августе 1991 это воочию показал!
И главной ошибкой Большевиков было в том , что Было в том что в экономике, в идеологи и социальной и даже в парт строительстве жизни был Убито и раздавлено Инокомыслие и Плюрализм !
Только диктатура Одного мнения! И больше не чего!
И граница перехода и точка не возврата это январь 1918 !
После чего Приговор Истории уже был совершавшимся фактом, вопрос оставался за Временем. Исполнения этого приговора!
Железнодорожный транспорт это Артерии Страны и как он работает это Индикатор Показатель и индекс всей. Системы Государства в целом!
Управлять и развивать эту структуру можно по разному !
В своей основе здесь лежит как административно -хозяйственные принципы так и Чисто экономические !
Перекос в ту или иную сторону не допустимы , главное баланс обоих составляющих!

И последние!
Для Вас лично Гв не окончилась, и это то же , и является таким маленьким камерным Нюрнбергским приговором в отношении вас , кто идет дорогами Гражданских Войн!
ИМХО

Июльский

[QUOTE=Ихалайнен;432650]Я Вас тоже очень люблю и соскучился, а Ваша, как всегда, едкая критика для меня - что елей...[QUOTE]
И вас тем же концом по тому же месту.
Естественно, поэтому ни один дурак в этой теме не ставит на одну доску начинавшуюся разруху ЖД при царе с разрухой при большевиках в 20-м, а говорят в теме о причинах того, что начали исправлять большевики.
НВы удивитесь, но интервенты воевали на стороне белогвардейцев с такой же целью - свалить советскую власть. Не знали? Эти же интервенты снабжали армии белогвардейцев оружием и амуницией. Не знали?
Что до Махно, то он изначально воевал на стороне красных, а потом стал тем самым бандитом, которому стали не нужны ни красные, ни белые (вернее, он не стал им нужен). То есть, то самое ... в проруби.
Кстати, в этот же период отряды Махно стали не крестьянской армией, а просто бандами Не знали?

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

шла мимо

LavrovAV, я убрала насчёт "ягодок", чтобы не фиксировать разногласия (смайлик). В остальном, если перевести с музыкальных терминов на обычные, всё так и есть.

Но некоторые не хотят видеть прелюдии!!! Им это невыгодно. Потому, что тогда придётся признать, что (цитирую Вас) "превращение государства под названием Российская Империя в самое слабое звено в Империалистической цепи" состоялось задолго до Октября 1917 года!

Не было бы прелюдии, не было бы и всей оперы. Разумные эмигранты в 1920-е так и говорили - многие, исключая монархистов. Потому, что монархисты апологеты по своему определению.

Много есть версий, типа "а вот был бы другой царь; хотя бы в 1905 году сменили бы дурашку-Николашку на более вменяемого". Я с такими версиями не спорю в принципе, фантазия есть фантазия. Но если объективно, то такой вариант теоретически мог бы лишь видоизменить ход развития событий. Но не избежать кризисного исхода, потому как промышленную инфраструктуру и транспортную схему не изменить за 9 лет.

Вот поэтому большинство участников опроса выбирает всё-таки первый вариант ответа. Царизм был обречён.

Леонид Ильич™

Какая патетика, основанная на наглом вранье. Не сокращалось каждый год производство паровозов.

1910 - 441
1911 - 433
1912 - 313
1913 - 609
1914 - 763
1915 - 917
1916 - 600
1917 - 420

Т.е. производство паровозов вплоть до 1917 года, когда начались революции, было больше чем в предвоенные 1910-1912 годы.

Новая власть оказалась совершенно некомпетентной и практически полностью развалила производство паровозов (как и почти всё остальное производство - объём выпускаемой промышленной продукции в России к 1921 году упал в 4 раза):

1918 - 214
1919 - 74
1920 - 61
1921+1922 - 68

Снова наладить производство паровозов в заметных масштабах удалось лишь после 1925 года.

Кстати, можно сравнить объём выпуска паровозов, тепловозов и электровозов (в сумме) во время 1 и 2 мировой войн:

1914 - 763, 1941 - 713 (в т.ч. 1 тепловоз, 6 электровозов)
1915 - 917, 1942 - 9 (все паровозы)
1916 - 600, 1943 - 43 (все паровозы)
1917 - 420, 1944 - 32 (все паровозы)
1918 - 214, 1945 - 8 (все паровозы)

Т.е. во время В.О.В. производство паровозов было фактически полностью свёрнуто, тепловозов и электровозов полностью прекращено. Это при том, что во время В.О.В., в отличие от 1 мировой войны, паровозы массово уничтожались артиллерией, авиацией и т.п.

Это преступление, да? Или это геройство, т.к. тут у вас как обычно разные мерки?

Вы забыли ещё про предателей, вредителей, троцкистов, бухаринцев. А также про 4 страшных ежегодных стихийных бедствия (лето, осень, зима и весна).

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Ихалайнен

Не совсем верно, на самом деле ни один дурак никогда не поставит на одну доску такие совершенно разные понятия, как кризис и разруху, также как ни один дурак не станет всерьез утверждать, что главной причиной разрухи была не Гражданская война и всё, что с ней связано, а, якобы, тот самый пресловутый кризис. Это примерно то же самое, как если в наши дни в затопленных в Приморье городах и поселках обвинять не аномальные дожди и вышедшие вследствие этого из берегов реки, а постепенный кризис системы оповещения, ветшающие дамбы, неразбериху в МЧС и прочую путинскую стабильность...

И рад бы Вам ответить, да и ответ на язык просится, но, увы, тема про сгнившие паровозы, так что не обессудьте и покоритесь...

шла мимо

Ну примитивно, Лёнечка!
Ну что, ткнуть носом в то, что убрали из моей фразы В ВОЮЮЩЕЙ РОССИИ???
Шулер и фальсификатор!

Нафик нужны ваши годы с 1910 по 1914 включительно. Оставьте своим институткам-нашисткам мозги компостировать!

1915 год ещё на старых запасах металла и угля. А потом пошло:

1916 МЕНЬШЕ 1915 на 917-600=317. Более, чем на треть!
1917 МЕНЬШЕ 1916 на 600-420=180. Ещё на 30%!

... а страна всё воевала и воевала. Вплоть до грабительского Брестского мира.

LavrovAV

Царизм , Да , был Обречен на остаркизм!
Но Большевизм ( я намерено не говорю о коммунизме) после Января 1918 на 1/6 территории Земного шара то же Становился висельником с отсроченным на время исполнением приговора !
Я не навижу Историю в сослагательном ключе!
Это уже было! И те кто был до нас сделали все , что они смогли!
Мы должны или принять или идти своим путем!
И я низко в ноги кланяюсь ИМ всем и Николаю и белым и красным одновременно выбираю СОВСЕМ другой путь !
Войну с любым видом монополии!
ИМХО!
Мои предки герои ПМВ представители самых передовых воинских профессий летчики и авиационные техники приняли без колебания строну большевиков и героические погибли на фронтах Гв в 1918-1919 годах!
Причина того что Элита и Слава России приняла одну из сторон являлось в противоречии капиталистического форсированного развития России того переода с костным болотом остатков феодализма в социальной сфере!
Если эти пережитки были устранены ранее , большевикам власти не видать было, как своих ушей!
И последнее замечание!
Современная Россия это далеко не слабое звено современного капитализма!
И отсуда надо делать соответствующие выводы, а не держать голову , на Славу дней минувших!

Леонид Ильич™

Давайте я прокомментирую 1939-45 гг. в вашем стиле. Вот что получается:
Ну как, нравится вам ваш собственный метод изложения?

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

старый я

Нет мы не забыли про г-на лионида ильича.Ты можешь хоть в опу затолкать себе все имперские паровозы.Только вот весь тот якобы громадный парк не обеспечивал перевозки,хоть в ПМВ хоть в русско японской.К 1940г грузооборот ЖД возрос почти в 7 раз.

1913 г. 1940 г. 1955 г. 1958 г. 1959 г. I960 г Грузооборот—всего 65,7 415,0 970,9 1302,0 1429,5 1504,3 А плотность ЖД на 1000км/кв в двое.
Годы 1913 1928 1932 1937 1940 1945 1950 1955 1956 1957 1958 1959 1960 Плотность 2,7 3,5 3,8 3,9 4,8 5,0 5.2 5,4 5,4 5,4 5,5 5,6 5,6 В 1923 в СССР уже началось производство тепловозов.

http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8...80%D0%BE%D0%B3

__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.