старый я

Леонид Ильич,а скоки там локомотивов строится в РФ,а заодно и ЖД?
Ну этак сколько там хотя бы за 20 лет понастроено,а ведь капитализму на территории бывшего СССР уж более четверти века.

__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.

Июльский

Опять прием шулера в ответ вот на это
Может хватит тузы из рукава таскать? В реале, когда в моем детстве серьезные блатные садились играть всерьез, то в стол финку втыкали, а это значило, что уличенного в шулерстве на месте "на перо ставили". А до революции в офицерской среде таких даже не взывали на дуэль, чтобы свою честь не позорить, а просто били канделябром по башке.
Это из "Железнодорожного справочника" (Паровозостроение).
Опять за старое? Опять спрашивать, как можно было увеличить производство в тех условиях? Может спросить, какая сволочь устраивала саботажи на заводах и учреждениях, запутывала документацию, реально вредила, портя оборудование и уничтожая запасы? Не ваши ли предки этим занимались по принципу "сгною, но не отдам"?
А уж победно пищать и размахивать ручками, пуская слюни восторга по поводу прекращения выпуска паровозов в СССР в годы ВОВ, может только совсем умственно отсталый, да еще приводя безгармотный "аргумент", что "при том", который вообще подобен зонтику у рыбы.
Паровозостроительные заводы оказались на оккупированной территории, кто мог на них чего-то строить?
А вот имевшийся к началу войны паровозный парк вполне позволил обходиться своими силами до времени, когда начались поставки по ленд-лизу паровозов, да и то паровозы начали поставлять только с 1944 года.
По другим данным паровозов в общей сложности было получено примерно 2000.
А довоенное количество было 27 с лишним тысяч, из которых за время войны было потеряно 4 тысячи. А взяли трофейных паровозов во время войны 2000.
Так стоило ли вообще налаживать выпуск паровозов на эвакуированных заводах (да и то не полностью вывезенных), когда поставки по договору и трофеи с лихвой перекрыли потери?

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Леонид Ильич™

За год с августа 2912 г. по июль 2013 г. произведён 371 магистральный электровоз и 233 тепловоза, итого 604 шт. План закупок РЖД на 2013 г. - 770 электровозов и тепловозов.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Июльский

Спасибо за информацию................................

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Леонид Ильич™

Их производилось ничтожно мало.
1937 - 4
1938 - 4
1939 - 6
1940 - 5
1941 - 0
1942 - 0
1943 - 0
1944 - 0
1945 - 0

Всё верно, кроме 1-й фразы. Данные о фактическом выпуске паровозов не подтверждают резкого снижения выпуска. В годы войны 1916-17 г. было введено много новых ж/д линий, к ним нужны были новые паровозы. Российские заводы, занятые военными заказами, не справлялись. Поэтому часть паровозов была заказана за границей.

В годы СССР кстати тоже многие электровозы были заграничные. Из Чехии (было импортировано более 2400 электровозов, производитель завод "Шкода"), из Франции и Германии.

Совершенно верно. Обратите внимание, что при войне с тем же самым врагом (Германия, Австрия и др.) Российская империя потеряла 2,7 млн. солдат и мирных жителей, а немцы тогда дошли до Риги и Луцка. А великий и могучий СССР потерял 28 млн. солдат и жителей, а немцы дошли до Волги. Что наглядно показывает преимущества социализма.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Июльский

Опять шулерство, как и все последующее. Не показывал раньше, но раз вы так упёрно пытаетесь "ус ... ся, но не поддаться", то, во-первых, тут приводилась цитатка из того времени и в ней говорилось, что "заказов не было", даже табличка прилагалась.
Во-вторых.
Кто тут выставил таблицу про производство паровозов в РИ и про ввод новых дорог? Не вы ли (пост № 19)?
http://www.kprf.org/showpost-p_431839-postcount_19.html
Вспомнили?
Не стал тогда вас по сопатке бить (не так важно это тогда было), но вы сами напрашиваетесь, упёрно к этому возвращаясь.
А ведь мало того, что вы источник намеренно переврали (а вернее, тупо переписали, как и положено тупому антисоветчику), так еще и таблицу как никудышный шулер, ополовинили.
А полностью эта страница выглядит вот так (я подчеркнул там невыгодную для вас информацию, чтобы вы не особо от восторга скулили):



Вот так эта таблица выглядит на самом деле с пояснениями. Не правда ли, красиво? Как говорится, найдите десять отличий. И помещена эта таблица в издании намного раннего года выпуска, чем то,которое вы указали. А первоисточник найти у вас ума не хватило, да и не надо это вам - не годится для антисоветчины и отмазывания царской промышленности.
Вы еще желаете дураком выглядеть, или успокоитесь наконец-то?

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Леонид Ильич™

Не красиво и не честно. Пояснения авторов весьма некорректные и необоснованные. Так, упреки о "незаконченных" железных дорогах ничем не обоснованы. Упрек о недостаточности количества паровозов по сравнению с Германией и др. также некорректен - в Германии, Англии и Бельгии совершенно другие условия эксплуатации, множество мелких частных железных дорог и т.д. Сравнение с США не произведено, потому что тогда весь пафос теряется.

А если сравнить с СССР, то Российская империя получается передовой страной. В ней 30 паровозов на 100 км перед войной. А в СССР к началу 1939 года лишь около 19 паровозов на 100 км. И даже после того, как СССР в Западной Украине, Западной Белоруссии и Прибалтике захватил около 7800 паровозов (из которых значительная часть были дряхлым старьём или предназначены для узкоколейных дорог), у него стало около 24,2 паровоза на 100 км.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

шла мимо

Он как тетерев, гурчит, собой любуется, и не замечает, что сам себя затолкал в то место, где уже имперские паровозы у него сидят.

Даже без Ваших с Июльским цифр я вижу вот что, при сравнении ПМВ и ВОВ.

Пусть даже в обоих случаях имело место сокращение производства паровозов.
Пусть даже в обоих случаях имели место дозакупки паровозов в США.

Но есть существенная разница, и здесь я хочу напомнить название темы. Разруха и её причины, разруха и борьба с ней. Мы же паровозы не только из любви к технике рассматриваем? В нашей теме они важны как фактор, как параметр, характеризующий общее состояние путей сообщения.

То есть, в конечном счёте важно не только их общее число, и не только процент работающих, но и тот результат, который экономика при этом достигает.

Что же мы видим?

Главнейшее преимущество ж.д. транспорта СССР перед царской России состояло в том, что несмотря на все потери, транспортного кризиса во время ВОВ удалось избежать!

1. В СССР, в отличие от царской России, удалось избежать такого бардака, когда на узловых станциях в тылу скапливались бы тысячи вагонов, в ожидании перегрузки, необходимой из-за "нестыковки" параметров допустимой нагрузки пути и длины состава.

2. В СССР, в отличие от царской России, удалось избежать такого бардака, когда паровозы было бы некому и нечем ремонтировать. НКПС за предвоенные годы создал обширную ремонтнуую базу. Сотни новых ж.д. техникумов и училищ ("путяг"), резко выросшие по выпуску ж.д. вузы обеспечили желдороги необходимым, квалифицированным персоналом.

Специалистов-железнодорожников призывали на фронт только в пределах потребности ж.д. войск; подавляющая же часть железнодорожников была оставлена в тылу, и их труд был приравнен к фронтовому.

3. Благодаря масштабным работам по усилению пропускной способности ж.д. магистралей - а в капиталистической экономике это требует огромных затрат, кредитов, на которых наживается немало посредников - СССР в годы смог обойтись без экстенсивного роста паровозного парка. На который приходилось делать ставку деятели времён ПМВ.

Существенная разница:

- в годы ПМВ дозакупки паровозов в Америке покрывали головотяпство и нераспорядительность; их импортировали потому, что сломавшиеся было некому и нечем ремонтировать.

- в годы ВОВ дозакупки паровозов в Америке покрывали их боевые потери, при том, что ремонт сломавшихся осуществлялся настолько скоро, насколько удавалось доставить локомотив на ремонтную базу.

Одно только это "качество разницы" показывает, насколько жизнеспособную экономику СССР удалось создать в годы сталинской индустриализации. Царская Россия разбазаривала золото и влезала в долги по причине головотяпства. В СССР же валютные фонды и ленд-лиз шли на покрытие боевых потерь локомотивов.

Будь на месте большевиков и Сталина какая-нибудь Дума, с ворюгами-депутатами и промышленным лобби, войну с Гитлером точно проиграли бы. "Мобилизационная экономика", как способ концентрации сил на важнейшем направлении, показала по итогам ВОВ очевидные преимущества социализма над капитализмом в деле организации народного хозяйства и его транспортной инфраструктуры.

шла мимо

КАКИХ паровозов (какой мощности), и на КАКОГО КАЧЕСТВА километраж?

Не помню, как это называется - "овечки", "кукушки", в общем, маленькие паровозики на хилых рельсах в годы царизма - против мощных паровозов на усиленных путях в СССР?

старый я

Это совершенно верно доказывает что Вы на все 100% г-н.И Ваша набитая мякиной голова способна только гадить на великий и могучий СССР.Империя потеряла 2,7 млн солдат поскольку занималась захватнической войной в угоду своим западным хозяевам.Воевала она против Германии в составе Англии и Франции.В ВОВ кадры Франции воевали в основном на стороне гитлера.В том числе Румыния,Италия,ну и кроме того твой дед г-н воевал тоже против СССР.К тому же в ПМВ нашему тупорылому царю просто хотелось набить морду ихнему.В ВОВ цели были совсем другие,а именно уничтожения русского населения.Морду гитлер Сталину бить не хотел,ему не морда была нужна,а территория + немного рабов.Ты что г-н думаешь что раз твой дед воевал на стороне гитлера то ты бы сейчас господином был?Ты так же и был бы г-ом.Если бы вообще смог родится.

__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.