Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Исторические имена России

Исторические имена России Известные и не известные, созидатели и разрушители России

Результаты опроса: Главная причина разрухи ж.д. транспорта России, с которой боролись в 1919 коммунисты на субботниках?
Анархия и бесплановость развития капиталистического ж.д. хозяйства царской России в 1837-1913 гг. 6 42.86%
Деятельность Военно-промышленных комитетов и в целом управления экономикой царской России в годы ПМВ 2 14.29%
Военные потери на фронтах ПМВ 1 7.14%
Результат потери Временным правительством рычагов управления хозяйством, капиталистами и рабочими 0 0%
Бездельники железнодорожники и рабочие, побросавшие работу, едва дорвавшись до власти в 1917-м. 5 35.71%
Голосовавшие: 14. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 05.10.2013, 23:09   #31
шла мимо
Местный
 
Аватар для шла мимо
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 1,118
Репутация: 1232
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Конечно, очень плохо, что при Временном Правительстве число работоспособных паровозов уменьшилось до 15930.

А потом власть перешла к большевикам, вооружённым единственно верным учением. И на середину 1920 г. работоспособных паровозов осталось 6400, неработоспособных было 9600, или 60%.

Источник: "Известия ВЦИК" N 115, 29 мая 1920 г., приказ № 1042 Наркома путей сообщения Л.Троцкого.

Но конечно же, в этом виноват (Чубайс) царь.
А при чем здесь "единственное верное учение", а? Не надоело за столько лет клоуна играть?

Что, сразу с 25 октября 1917 года манна небесная посыпалась сверху? Заводы в автоматическом режиме стали работать? Или белогвардейская сволочь, что ли, попушистела, и вместо того, чтобы из красных кишки мотать, взялась паровозы ремонтировать? И Антанта вместо интервенции стала заваливать Советы черным и цветным металлом задарма, а на бонус и инструментом?

Конечно, паровозы продолжали ломаться. Но коммунисты эту тенденцию, в свою очередь, сами переломили. Своим коммунистическим трудом.

Головку-то свою включать иногда надо. А не талдычить "учение, учение"...
шла мимо вне форума  
Старый 05.10.2013, 23:42   #32
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
ПРи царе строилось намного больше. 48,7% всех железных дорог СССР 1990 года это дороги построенные при царе..


20863 паровоза



Для сравнения: на 1 ноября 1957 года локомотивное хозяйство СССР состоит из 1569 электровозов и 1144 тепловозов.

Источник: Докладная записка Главного управления локомотивного хозяйства МПС СССР в Министерство Путей сообщения СССР, опубликована: Железнодорожный транспорт СССР 1956 - 1970 г.: Сборник документов. М.: "Эгра", 1998. - 552 с.
Что же вы так мухлюете, Леонид Ильич? Берете ПАРОВОЗЫ и и сравниваете с количеством ЭЛЕКТРОВОЗОВ и ТЕПЛОВОЗОВ. Вы отличаете паровоз от электровоза? А сколько паровозов было?
А вот на сайте антисоветчиков, сказано с обязательным "надо считать меньше на половину":
Цитата:
Сколько паровозов было в СССР на 1940 год мне не известно - в интернете можно найти цифру 25700 без упоминания источника (протяженность линий 106.1 т.км Статсборник-1960). Даже если так, то это опять же приводит нас к цифре в 24 паровоза на 100км. Но цифра эта более чем странна - считать царские паровозы, пробегавшие более 25 лет в условиях сверхинтенсивной эксплуатации плохоподготовленным персоналом - более чем странное занятие. Скорее эту цифру можно смело уполовинить.
И вот еще оттуда же шулерская цитата.
Цитата:
Всего же за 20 предвоенных лет "передовой" СССР произвел порядка 13тысяч паровозов, а "отсталая" РИ за те же 20 предвоенных лет - более 15 тысяч -не напрягаясь и постоянно рыдая о недостатке заказов
.
Гениально сравнивать страну, которая не подверглась разрушению двух войн и страну, которая этого не знала.
Только тупые антисоветчики не сообразили, что сами себя высекли. Если страна после разрухи двух войн смогла выпустить только на 2 тысячи паровозов меньше, чем страна, которая с 1894 года и не воевала практически (только японская, но без разрушения промышленности), то, извините, царская Россия оказывается в глубокой заднице со своими темпами промышленного развития и темпами паровозостроения.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума  
Старый 05.10.2013, 23:52   #33
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шла мимо Посмотреть сообщение
И вновь, Июльский, Вас хотели обвести вокруг пальца.
Густобровому это только кажется. Сам себя "обводит". Может ему кажется, что ослика развести можно, только не замечает, что ослик с гранатометом.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума  
Старый 05.10.2013, 23:57   #34
шла мимо
Местный
 
Аватар для шла мимо
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 1,118
Репутация: 1232
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
В 1837 г. железная дорога это экзотика. Массовое строительсво их началось с 1860-х. Темпы такие (РИ без Финляндии):

При партноменклатурной власти:

Вот и сравнивайте
Сравнивать тут, применительно к заданной теме, нечего. Но раз навязываете эти цифры, то назовите длину путей к началу 1866 года. Чтобы сопоставить с итогом на 1990 год.

По Вашим таблицам я выхожу на итог 118,248 км. Что-то маловато.

И чует моё сердце, что из ненависти к советской власти Вы опять что-то утаили. Причём немало.

1922-1940 - 190 км/год == за 19 лет итого 3,610
1941-1945 - 520 км/год == за 5 лет итого 2,600 === нараст. итог 6,210
1946-1950 - 800 км/год == за 5 лет итого 4,000 === нараст. итог 10,210
1951-1960 - 900 км/год == за 10 лет итого 9,000 === нараст. итог 19,210
1961-1970 - 930 км/год == за 10 лет итого 9,300 === нараст. итог 28,510
1971-1980 - 660 км/год == за 10 лет итого 6,600 === нараст. итог 35,110
1981-1990 - 570 км/год == за 10 лет итого 5,700 === нараст. итог 40,810

Уж не говорю, что Вы игнорируете перестройку существовавших трасс, их расширение по числу путей и послевоенное восстановление.

Но по Вашим цифрам получается, что за все годы соввласти построено якобы только 40,810 километров???

При том, что на царя-батюшку записали 77,438 км??? (расчёты не привожу).

Колитесь, куда народное добро разбазарили. В полтора раза занизили! 30-35 тыс. км утаить, это нехило. Заслуживаете высшей меры социальной защиты за хищение народного достояния в гомерических масштабах.
шла мимо вне форума  
Старый 06.10.2013, 00:03   #35
шла мимо
Местный
 
Аватар для шла мимо
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 1,118
Репутация: 1232
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
Густобровому это только кажется. Сам себя "обводит". Может ему кажется, что ослика развести можно, только не замечает, что ослик с гранатометом.
Июльский, научите стрелять?
Приговор, судя по итогам Вашей части следствия, будет окончательным. Обжалованию не подлежит...

Пошла я спать, и вот Вам на ночь интересная цифирь по сравнительным темпам ж.д. строительства в Европе в XIX веке. Жаль, что кончается 1889 годом...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1112.PNG
Просмотров: 777
Размер:	17.7 Кб
ID:	10112  
шла мимо вне форума  
Старый 06.10.2013, 00:27   #36
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
В 1837 г. железная дорога это экзотика. Массовое строительсво их началось с 1860-х. Темпы такие (РИ без Финляндии):
1866-1875 - 1502 км/год
1876-1885 - 687 км/год
1886-1895 - 1120 км/год
1896-1905 - 2403 км/год
1906-1915 - 1247 км/год
1916-1917 - 3924 км/год

При партноменклатурной власти:
1922-1940 - 190 км/год
1941-1945 - 520 км/год
1946-1950 - 800 км/год
1951-1960 - 900 км/год
1961-1970 - 930 км/год
1971-1980 - 660 км/год
1981-1990 - 570 км/год

Вот и сравнивайте
А чё сравнивать когда данные лживы насквозь?Я данные по ЖД строительству приводил ранее и в среднем в год получилось в СССР больше чем в РИ.К тому же все царские дороги были переделаны по новой.И самое интересное ведь не длинна полотна,а количество грузов что по нему можно перевезти.Так вот к 1960 году пропускная способность ЖД увеличилась более чем в 20 раз.
А вот здесь как раз таки по производству паровозов.
http://nnm.me/blogs/ludoed/parovozik...-i-sssr/page3/
с 1857 по 1917 год, за 60 лет, в царской России было построено 19168 паровозов.Сколько паровозов было построено в СССР мы вычислили — 23868.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума  
Старый 06.10.2013, 09:31   #37
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шла мимо Посмотреть сообщение
И чует моё сердце, что из ненависти к советской власти Вы опять что-то утаили. Причём немало.
Нет у меня ненависти к так называемой "советской власти", тем более и не было "советской власти" никогда. Власть была партноменклатурная, а "Советы" были вспомогательной и во многом бутафорской структурой. Так же нет у меня ни ненависти, ни особой любви, к Российской Империи, Московскому Царству, Золотой Орде, или Киевской Руси. Там жили мои предки, там корни культуры. Эти эпохи заслуживают изучения и уважения. Но всё это это уже далёкая история. Испытывать какие-то сильные эмоции, типа любви или ненависти, по поводу давно ушедшего прошлого, а тем более по поводу выдуманных пропагандистских мемов типа "советской власти", - как мне кажется, это извращение и фетишизм. Если у вас это есть, я вам сочувствую.

Цитата:
Сообщение от шла мимо Посмотреть сообщение
В полтора раза занизили!
Ввёл данные в Excel, пересчитал. Действительно, вы правы. Послевоенные числа подсчитаны правильно, а вот в военных и довоенных показателях я действительно ошибся. Но тут ещё обнаружилась путаница в исходных данных.

За 1941-45 гг. протяжённость ж/д путей увеличилась на 6,8 тыс. км - и какие-то пропагандисты утверждали что "в год вводилось 1360 км". На самом деле из 6.8 тыс. км. 4 тыс км. это железные дороги на присоединённой территории Восточной Пруссии, и около 0,5 тыс км. железные дороги на присоединённой части Финляндии, так что вводилось около 480 км железных дорог в год, не считая восстановления/расширения имеющихся, что для военного времени очень неплохо.

В 1922-40 гг. оказалась несогласованность в исходных данных - например, в одних справочниках даётся протяжённость железных дорог в 1921 г. 67,5 тыс. км., в других 68,4 тыс., в третьих 71,8 тыс. км.

По данным справочника "Народное хозяйство СССР в 1960 г." получается, что в 1921-38 гг. вводилось в среднем по 780 км. в год, это тоже очень не плохо. Особенно много было введено в годы второй пятилетки, 1933-37 г., в среднем по 1220 км/год. Что было в 1939-40 гг., не понятно, т.к данных о вводе железных дорог нет, а по данным о приросте длины железных дорог выводов сделать нельзя, так как не указано, сколько железных дорог было на присоединённых территориях Западной Украины, Западной Белоруссии, Бессарабии и Прибалтики.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Последний раз редактировалось Леонид Ильич™; 06.10.2013 в 09:35.
Леонид Ильич™ вне форума  
Старый 06.10.2013, 10:15   #38
шла мимо
Местный
 
Аватар для шла мимо
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 1,118
Репутация: 1232
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
по данным о приросте длины железных дорог выводов сделать нельзя, так как не указано, сколько железных дорог было на присоединённых территориях Западной Украины, Западной Белоруссии, Бессарабии и Прибалтики.
При желании всё можно узнать. Вы пишете
Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
На самом деле из 6.8 тыс. км. 4 тыс км. это железные дороги на присоединённой территории Восточной Пруссии
Вот и вычтите эту цифру из длины всей Прибалтийской железной дороги. Получите в остатке суммарную длину дорог во всех трёх республиках Прибалтики.

Чтобы опять не утаили километраж, даю свод по всем Ж.Д. СССР. Цифры взяты из БСЭ. В последнем столбце указан год издания тома БСЭ с соотв. статьёй.

Как видите, по всему СССР меньше 136,2 тыс. км на 1976 год никак быть не может.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЖД-СССР.png
Просмотров: 811
Размер:	19.6 Кб
ID:	10114  
шла мимо вне форума  
Старый 06.10.2013, 10:40   #39
шла мимо
Местный
 
Аватар для шла мимо
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 1,118
Репутация: 1232
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
по данным о приросте длины железных дорог выводов сделать нельзя, так как не указано, сколько железных дорог было на присоединённых территориях Западной Украины, Западной Белоруссии, Бессарабии и Прибалтики.
Ещё одна причина, по которой нельзя высчитывать годовые объёмы ввода железных дорог по разнице эксп. длины на разные годы.

Высчитанные таким макаром Ваши "смехотворные" цифры ж.д. строительства в СССР занижены на длину дорог, выводившихся из эксплуатации каждый год.

Много дорог было закрыто в Прибалтике - они были узкоколейными, а перешивать их было нерентабельно, поскольку параллельно им были проложены автострады. Цитата:

Цитата:
В конце 19 - начале 20 веков в Прибалтике велось строительство узкоколейных линий (в 1946 их протяжённость составила 2051 км). Позднее благодаря развитию других видов транспорта и вследствие низкой рентабельности узкоколейные железные дороги были частично переведены на широкую колею, частично ликвидированы. Действующие узкоколейные железные дороги сохранились на участках Гулбене - Алуксне, Паневежис - Рубикяй, Паневежис - Йоншкелис, Йонишкелис - Биржай, Пакройос - Йонишкелис, Петрошюнай - Линкува.
Период "буржуазных" Литвы, Латвии и Эстонии 1917-1940 гг. историки характеризуют как полный упадок ж.д. строительства. То есть, позволить себе строить и совершенствовать ж.д. эти республики могли только в составе России. Сначала РИ, а потом СССР:

Цитата:
Период с 1917 по 1940 характеризуется упадком железнодорожного транспорта, усугубившимся в годы Великой Отечественной войны, когда большинство железнодорожных путей и сооружений были разрушены. После освобождения оккупированной территории началось восстановление и коренное техническое перевооружение железных дорог Прибалтики - Латвийской, Литовской и Эстонской, входивших с 1940 в единую железнодорожную сеть страны. В 1953 дороги объединены в Балтийскую железную дорогу. С возникновением экономических районов дорога была вновь разделена до февраля 1963, когда произошло создание объединенной Прибалтийской железной дороги.

После Великой Отечественной войны в период восстановления разрушенного войной хозяйства железнодорожники Прибалтики проделали большую работу по техническому перевооружению магистрали. Осуществлена реконструкция железнодорожного пути с укладкой рельсов тяжёлого типа на железобетонных шпалах и щебёночном балласте, 35% общей длины главных путей составил бесстыковой путь, интенсивно строились вторые пути. Движение грузовых и пассажирских поездов переведено на тепловозную и электрическую тягу, электрифицированы пригородные участки крупных городов и к концу 70-х годов линии Рига - Тукумс, Рига - Саулкрасты, Рига - Айзкраукле, Рига - Елгава, Таллин - Палдиски, Кейла - Вазалемма, Таллин - Кехра, Вильнюс - Каунас, Лентварис - Тракай, кольцевой маршрут Калининград - Зеленоградск - Светлогорск - Калининград. В 1981 с окончанием строительства железнодорожной линии Руйиена - Мыйзакюла открыто сквозное движение по участку Таллин - Пярну - Рига.

В послевоенные годы реконструированы узлы и станции с удлинением путей и оборудованием станционных парков современной техникой СЦБ и связи, в том числе на ст. Шкиротава (в Рижском узле), Таллинн, Вильнюс, Даугавпилс, Калининград-Сортировочный, Паняряй, Каунас, Вентспилс, Клайпеда. На крупных станциях в системе поездообразования и организации движения поездов стали применяться электронно-вычислительная техника, автоблокировка, электрическая централизация, средства телемеханики.

Сортировочные станции были оборудованы горочными устройствами. На ст. Шкиротава на базе ЭВМ ЕС-1010 внедрена АСУ сортировочным процессом с контролем роспуска вагонов. Аналогичная техника внедрена на ст. Даугавпилс. В 1985 введена первая очередь АСУ контейнерного пункта на ст. Рига-Пречу-2. В перевозках грузов (1990) наибольшую долю составляли импортные грузы (до 20%), значительный объём приходился на нефть и нефтепродукты, сланцы, строительные грузы, химические и минеральные удобрения, цемент.

Из общего числа станций широкой колеи грузовые операции производятся более чем на 300, на которых механизировано до 95% (1988) погрузочно-разгрузочных работ. Широко распространены контейнерные перевозки, в т. ч. с использованием большегрузных контейнеров, а также пакетные перевозки (более чем 150 наименований грузов). На дорогах высок уровень механизации при ремонте и текущем содержании пути, в технологии ремонта пути применяются цепочки путевых машин тяжёлого типа.
http://rrh.agava.ru/encyclopedia/railroads/pribalt.htm

Всё счёт ресурсов единой державы! Кроме железных дорог ведь ещё и порт в Таллине, а потом и современный Новоталлинский порт построили... Постройка Игналинской АЭС позволила ускорить электрификацию ж.д. Прибалтики.
шла мимо вне форума  
Старый 06.10.2013, 10:51   #40
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,522
Репутация: 2608
По умолчанию

Прошу придерживаться темы.

Сообщения не относящиеся к теме- удаляются.Модератор
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оковы, которые мы потеряли и свободы, которые мы приобрели Германик Преимущества и недостатки СССР 54 04.05.2017 21:37
Все ли, кто виновен в трагедии в Крымске, на скамье подсудимых? Виктория_Onya Новости Российской политики и экономики 1 19.05.2013 08:21
Виновен ли Зюганов? Сталин_HDTV Выборы в России 59 06.12.2009 10:41
«Правда»: Чехия. Коммунисты прогрессируют год от года Admin Международные новости 0 24.10.2008 19:17
Коммунисты напомнили тулякам о первой политической демонстрации 1903 года Admin Акции протеста в России 1 30.09.2008 12:22


Текущее время: 17:37. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG