Andrey_Mironenko

Предыдущий оратор прав. Сваливают на гаваи как раз элита, те, кто, скорее всего, работают на зарубежные компании. Либо они сами владельцы компаний.

Andrey_Mironenko

Спорить о швейцарии и швеции я не буду. Там... не знаю, если честно. Здесь я ещё не ознакомился с нужной информацией.

У вас таки пессимистичный взгляд на мир, товарищ Семёнов. Выше голову! В 1907 тоже многие думали, что всё обойдётся. Не обошлось.

В. Семенов

Почти любой сильный российский программист, которому предложат работу в международной компании, перейдет в нее. Большой международный проект будет перспективнее, интереснее, позволит активнее развиваться и оплачиваться выше локального. Например, сколько бы Yandex или Vkontakte ни старались, обороты (и возможности оплачивать работу программистов) у Google и Twitter все равно будут больше. Международная аудитория больше российской.

командор

а кто будет обучать их здесь..?
Если они уедут за границу..Зачем они нужны..Или обучайтесь там..Там и живите..
Либо заключайте соглашение и обучайтесь здесь и здесь живите..
Так что как там КОНТРАКТ священен..Как обязательство равных сторон..А пока одна сторона считает себя более равной чем другая..

командор

еще раз..Вы получали образование здесь..НА наши деньги..Тогда почему вы вправе сваливать куда либо..Поезжайте туда и там получайте образование..Получили здесь извольте здесь и работать..
Просто надо изменить законы..Образование должно быть условно бесплатным..Если чел уезжает за бугор то пусть выплатит все долги обществу..Начиная с бесплатного образования в школе..Далее ни он ни его дети не будут иметь право на российское гражданство..

командор

вообще то пусть оплатит и вышку оно у нас значительно дешевле чем в других странах..Плюс еще и бесплатное осталось..

Andrey_Mironenko

Вообще-то да. Конечно, не так радикально, но надо что-то делать.
Вообще, если человек, получив у нас образование, окончив университет там, уезжает работать в майкрософт... это смахивает на измену родине, я не знаю. То есть мы его кормим, налоги платим, а он говорит, мол, ваш социализм не очень, я лучше к маздаю поеду, там пальмы, деньги и проститутки.
Пусть платит.

Или, как я уже предлагал - после создания социализма (имеется в виду околосоветский тип) временно усложнить иммиграцию.
Кому надо, тот и так свалит, а кому пофиг, тот останется.

В. Семенов

Интересно почему бесплатно выучившиеся в Гемании могут ехать куда угодно, и "изменой родине" это не является. Эстонец имеющий гражданство ЕС может спокойно учиться в Германии и работать во Франции, если имеет такое желание. Как ему поступить, он решает сам. Мир открыт и свободен. Зачем всё усложнять?

Вы обсуждаете какое-то нежизнеспособное псевдосоциалистическое общество, которое не может существовать без ресурсов, без железного занавеса, без принудительного труда. Это всё в прошлом. Возврата к прошлому уже нет.

Учиться спреведливому социалистическому устройству общества надо у Швеции, Германии и Швейцарии. Они уже многого достигли. А не изобретать велопипед, наклеивая на тоталитаризм этикетку "социализм".

Никаких революций они не устраивают. Постепенно и планомерно увеличивают социальные гарантии, повышают уровень жизни, создают условия для стабильности и эффективного труда. Качество выпускаемой ими продукции все мы знаем. В рекламе не нуждается. Вот так работают люди, когда живут в настоящем социализме, если их не ограничивать запретами.

При этом никто в Швейцарии не призывает писать свои независимые швейцарские программы. Они пользуются международными. Шведы тоже работают в тесном мировом сотрудничестве. Создавать локальную, оторванную от мира программистскую школу бессмысленно. Мир един. В программировании нет границ, и не нужно их создавать. Пусть все могут сотрудничать со всеми, и жить там, где посчитают нужным.

В. Семенов

Если останутся те, кому пофиг, что получится? Государство пофигистов.

Andrey_Mironenko

Извини, но любая система имеет ошибки.

Понимаете, сотрудничать с Швейцарией или Германией... Понимаете, эти страны не хотят сотрудничества. Каждая капиталистическая страна хочет, грубо говоря, нагнуть все другие страны. Это неизбежно. Есть способ сделать это с помощью танков и напалма, можно - с помощью пропаганды.