Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Открытые письма, обращения и манифесты

Открытые письма, обращения и манифесты Обращаемся к руководителям КПРФ и органам власти РФ

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.12.2013, 02:01   #41
В. Семенов
Пользователь
 
Регистрация: 14.12.2013
Сообщений: 59
Репутация: -230
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_Mironenko Посмотреть сообщение
Извини, но любая система имеет ошибки.

Понимаете, сотрудничать с Швейцарией или Германией... Понимаете, эти страны не хотят сотрудничества. Каждая капиталистическая страна хочет, грубо говоря, нагнуть все другие страны. Это неизбежно. Есть способ сделать это с помощью танков и напалма, можно - с помощью пропаганды.
Не могу понять, чем же Германия "нагибает" все другие страны, если учит всех бесплатно. Финансирует весь Евросоюз. С учетом таких их поступков, они выглядят как честные трудяги, которые и сами добились немалых успехов своим трудом, и помогают, как могут, своим соседям. Они заинтересованы, чтобы мир вокруг них был лучше, цивилизованнее, образованнее. Это естественные желания людей. И напротив, напалмом и танками всегобщего блага не добиться. Немцы сделали правильные выводы из второй мировой. Сделать бы такие выводы и нам!
В. Семенов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2013, 07:31   #42
шла мимо
Местный
 
Аватар для шла мимо
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 1,118
Репутация: 1232
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Семенов Посмотреть сообщение
Не могу понять, чем же Германия "нагибает" все другие страны, если учит всех бесплатно. Финансирует весь Евросоюз.
Бесплатный сыр знаете, где только бывает?

А кто финансирует весь Евросоюз, плюс Америк, плюс Японию и остальной золотой мильярд — не задумывались?

Закон сохранения вещества в школе проходили? "Что где прибавится в одном месте, столько же убавится и в другом".

Цитата:
Сообщение от В. Семенов Посмотреть сообщение
С учетом таких их поступков, они выглядят как честные трудяги, которые и сами добились немалых успехов своим трудом, и помогают, как могут, своим соседям. Они заинтересованы, чтобы мир вокруг них был лучше, цивилизованнее, образованнее. Это естественные желания людей. И напротив, напалмом и танками всегобщего блага не добиться. Немцы сделали правильные выводы из второй мировой. Сделать бы такие выводы и нам!
Извините, но детский сад. Вы совсем не в курсе, какую роль играет военно-промышленный комплекс. И в чём истоки "экономического чуда ФРГ". И как выглядит распределение ролей в геополитическом узле НАТО - в экономике, финансах, ВПК. Знали бы, так такого наива бы не постили.
__________________
— Что есть человек?
— Раб смерти, гость одного местечка, путник, идущий мимо.
шла мимо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2013, 08:50   #43
В. Семенов
Пользователь
 
Регистрация: 14.12.2013
Сообщений: 59
Репутация: -230
По умолчанию

Странно. В СССР было бесплатное образование, но вы не называете это "бесплатным сыром". А когда то же самое в Германии, ищете подвох.

Я рассуждаю так. О стране говорят плоды её труда. Образование советских инженеров смогло скопировать Жигули у итальянцев. Образование немецких инженеров создало BMW и Мерседес. Так какое же образование считать более качественным, и правильна ли немецкая образовательная политика?

Если вы много знаете, прошу рассказать, или дать ссылки, а не говорить загадками.
В. Семенов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2013, 10:11   #44
шла мимо
Местный
 
Аватар для шла мимо
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 1,118
Репутация: 1232
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Семенов Посмотреть сообщение
Странно. В СССР было бесплатное образование, но вы не называете это "бесплатным сыром". А когда то же самое в Германии, ищете подвох.
Есть разница между источниками средств на бесплатное образование в СССР и в странах золотого миллиарда. Мы жили за счет тех благ, которые зарабатывали сами. Золотой миллиард живет за счет разных форм перераспределения благ, созданных в остальном мире. В просторечии называемых "система международной эксплуатации". Это ножницы цен в мировой торговле, бесплатное кредитование всем миром Соединенных Штатов и других стран, чьи валюты играют роль "резервных"... Много чего ещё.

Вы смотрите только "по вершкам". Клевещете на советских инженеров, представляя дело так, будто им ума не хватило спроектировать "Мерседес". Хотя для того, чтобы разработать автомобиль, конкурентоспособный на мировом рынке, нужно для начала иметь хотя бы ту производственную и конструкторскую базу, которой располагали монополии на этом рынке к концу войны.

Вы много можете назвать стран, который после Второй мировой войны стали разработчиками новых автомобилей, которые потеснили бы мировые гиганты? Так что же плюётесь на СССР?? Тенденции мирового авторынка заключались в постепенном слиянии и поглощении одних гигантов другими. В выводе сборочных производств в менее развитые страны - а значит в "отсасывании" на себя ресурса этих стран. При том, что зарплаты платили на уровне местных рынков - уже вот вам источник косвенной эксплуатации.

Цитата:
Сообщение от В. Семенов Посмотреть сообщение
Если вы много знаете, прошу рассказать, или дать ссылки, а не говорить загадками.
Извините, каждому новичку проводить ликбез никто на форуме не будет. Если вы пришли на коммунистический форум - чаще всего, это люди, которые уже ориентируются в красных ресурсах, в красной блогосфере. Там много есть хороших материалов, ссылок. Но с нуля никто вашим образованием заниматься не будет.
__________________
— Что есть человек?
— Раб смерти, гость одного местечка, путник, идущий мимо.
шла мимо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2013, 10:47   #45
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Семенов Посмотреть сообщение
Странно. В СССР было бесплатное образование, но вы не называете это "бесплатным сыром". А когда то же самое в Германии, ищете подвох.

Я рассуждаю так. О стране говорят плоды её труда. Образование советских инженеров смогло скопировать Жигули у итальянцев. Образование немецких инженеров создало BMW и Мерседес. Так какое же образование считать более качественным, и правильна ли немецкая образовательная политика?

Если вы много знаете, прошу рассказать, или дать ссылки, а не говорить загадками.
Ну начнём с того что жигули (копейку) никто не копировал.Её просто напросто купили у итальянцев.А вот дальнейшие модели это уже развитие от той самой копейки.Вообще то конструирование переводится как стягивание.Зачем допустим в 2102 было ставить тормозной цилиндр собственной конструкции если прежний отлично работал?А вот задний мост в связи с возросшей нагрузкой пришлось переделать,ну и двигатель подусилить.И я уж писал вам что не надо так уж распалятся по поводу возможностей образования в ФРГ макс иностранцев там было 11%.Значит прежде всего своих,а затем особо одарённых иностранцев которых можно переманить к себе.Из тех 11% большая часть китайцы,за которых платит их государство.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2013, 12:30   #46
Andrey_Mironenko
Пользователь
 
Регистрация: 15.10.2013
Сообщений: 64
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Семенов Посмотреть сообщение
Не могу понять, чем же Германия "нагибает" все другие страны, если учит всех бесплатно. Финансирует весь Евросоюз. С учетом таких их поступков, они выглядят как честные трудяги, которые и сами добились немалых успехов своим трудом, и помогают, как могут, своим соседям. Они заинтересованы, чтобы мир вокруг них был лучше, цивилизованнее, образованнее. Это естественные желания людей. И напротив, напалмом и танками всегобщего блага не добиться. Немцы сделали правильные выводы из второй мировой. Сделать бы такие выводы и нам!
Лол

Мир? Дружба? Взаимопонимание?

Понимаете... Евросоюз - иерархическая система.
Те, кто его основал, кто сверху, получают всё.
А те, кто в него вошёл, или точнее, те, кого в него втянули, получают очень мало либо ничего.
Въезд в страны ЕС без визы - это, пожалуй, единственный плюс.
Из минусов - разорение национальных компаний из-за конкуренции с импортом, зависимость от курса евро, зависимость, в конце концов, от стран-руководителей. Сказали вырубить виноградники - мы вырубаем! Сажайте картошку и кукурузу!

Это не взаимопомощь. Это грабительство. Поэтому прошу Европу в пример не приводить.
Andrey_Mironenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2013, 13:19   #47
В. Семенов
Пользователь
 
Регистрация: 14.12.2013
Сообщений: 59
Репутация: -230
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_Mironenko Посмотреть сообщение
Лол

Мир? Дружба? Взаимопонимание?

Понимаете... Евросоюз - иерархическая система.
Те, кто его основал, кто сверху, получают всё.
А те, кто в него вошёл, или точнее, те, кого в него втянули, получают очень мало либо ничего.
Въезд в страны ЕС без визы - это, пожалуй, единственный плюс.
Из минусов - разорение национальных компаний из-за конкуренции с импортом, зависимость от курса евро, зависимость, в конце концов, от стран-руководителей. Сказали вырубить виноградники - мы вырубаем! Сажайте картошку и кукурузу!

Это не взаимопомощь. Это грабительство. Поэтому прошу Европу в пример не приводить.
Так уже понятнее!
А какими документами закреплена эта иерархия?
Зачем же тогда всё новые и новые страны входят в Евросоюз, если это так невыгодно, и никто не выходит?

Поясните, например, как импорт швейцарских часов разорил национальную экономику Латвии? Или что сделает шведская сталь с российской металлургией? В развитных странах евросоюза зарплаты и налоги выше, значит и товары дороже. Они не конкуренты собственным недорогим производствам новых стран. Такие страны тоже могут продвигать свои товары к основателям евросоюза.
В. Семенов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2013, 13:31   #48
neupkev
Заблокирован
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 8,152
Репутация: 883
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Семенов Посмотреть сообщение
Интересно почему бесплатно выучившиеся в Гемании могут ехать куда угодно, и "изменой родине" это не является. Эстонец имеющий гражданство ЕС может спокойно учиться в Германии и работать во Франции, если имеет такое желание. Как ему поступить, он решает сам. Мир открыт и свободен. Зачем всё усложнять?

Вы обсуждаете какое-то нежизнеспособное псевдосоциалистическое общество, которое не может существовать без ресурсов, без железного занавеса, без принудительного труда. Это всё в прошлом. Возврата к прошлому уже нет.

Учиться спреведливому социалистическому устройству общества надо у Швеции, Германии и Швейцарии. Они уже многого достигли. А не изобретать велопипед, наклеивая на тоталитаризм этикетку "социализм".

Никаких революций они не устраивают. Постепенно и планомерно увеличивают социальные гарантии, повышают уровень жизни, создают условия для стабильности и эффективного труда. Качество выпускаемой ими продукции все мы знаем. В рекламе не нуждается. Вот так работают люди, когда живут в настоящем социализме, если их не ограничивать запретами.

При этом никто в Швейцарии не призывает писать свои независимые швейцарские программы. Они пользуются международными. Шведы тоже работают в тесном мировом сотрудничестве. Создавать локальную, оторванную от мира программистскую школу бессмысленно. Мир един. В программировании нет границ, и не нужно их создавать. Пусть все могут сотрудничать со всеми, и жить там, где посчитают нужным.
Ну в Германии обучение не халявное,а за деньги.И поскольку человек сам оплатил своё обучение то он действительно может ехать и работать куда хочет.
Вы предлагаете учится социализму у капиталистических стран)Давайте начнём с Германии)Откроем бордели с собаками и разведём гомосятину)
Социальный уровень на данный момент там далеко не высок.Иначе бы немцы не вспоминали А.Гитлера)И вспоминают хорошими словами)
А если каждый начинающий учёный будет работать где хочет.То тогда бы не полител Гагарин)Так как Каралёв работал или в США или в другой стране)
Так что либо социализм либо демократический развал.ЕС это уже показало)
neupkev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2013, 13:36   #49
Andrey_Mironenko
Пользователь
 
Регистрация: 15.10.2013
Сообщений: 64
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Семенов Посмотреть сообщение
Так уже понятнее!
А какими документами закреплена эта иерархия?
Зачем же тогда всё новые и новые страны входят в Евросоюз, если это так невыгодно, и никто не выходит?

Поясните, например, как импорт швейцарских часов разорил национальную экономику Латвии? Или что сделает шведская сталь с российской металлургией? В развитных странах евросоюза зарплаты и налоги выше, значит и товары дороже. Они не конкуренты собственным недорогим производствам новых стран. Такие страны тоже могут продвигать свои товары к основателям евросоюза.
Документами такая иерархия не может быть закреплена, так же, как и не закреплено документами расслоение капиталистического общества.

Входят? В Евросоюз?
Если к вам ночью в переулке подошла группа гопников и потребовала у вас телефон, а вы отдали.
Вот примерно то же самое есть вступление в Евросоюз.

Основное разорение идёт от санкция в отношении, казалось бы, дружественных стран ЕС. Например, о вырубке вингорадников и оливковых рощ. Вспомните Грецию.
Andrey_Mironenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2013, 14:45   #50
В. Семенов
Пользователь
 
Регистрация: 14.12.2013
Сообщений: 59
Репутация: -230
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neupkev Посмотреть сообщение
Ну в Германии обучение не халявное,а за деньги.И поскольку человек сам оплатил своё обучение то он действительно может ехать и работать куда хочет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Образование_в_Германии
В. Семенов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
капитализм, программы, россия, ссср, сша


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что такое: Свободное программное обеспечение? Admin Свободное программное обеспечение 89 25.10.2022 19:31
Даешь КПРФ!!! vasiliygeo Агитация за КПРФ 67 19.07.2011 16:16
Даешь референдум! Дубль Акции протеста в России 25 24.02.2011 23:48
Бесплатное програмное обеспечение Вадим Времяонович Свободное программное обеспечение 0 24.03.2009 12:11


Текущее время: 04:43. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG