Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Новейшая история России

Новейшая история России События современной истории

Результаты опроса: Кто больше повинен в развале Советского Союза?
Горбачёв 12 21.43%
Ельцин 4 7.14%
Оба в равной степени 40 71.43%
Голосовавшие: 56. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.11.2011, 21:09   #131
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Guard Посмотреть сообщение
Македонский, сделайте поиск сообщений для пользователя Геннадий данного форума. В своих постах он часто дает ссылки на литературу, которая будет неплохим подспорьем для объективного анализа причин, предпосылок, следствий и последствий для темы о развале СССР. На основе их прочтения можно делать уже определенные выводы.
На мой взгляд.
Предпосылки были заложены еще в той ситуации, которая сложилась в стране по окончанию гражданской войны. Затем наиболее заметным событием в истории была Великая Отечественная война нашего народа против фашистов, которую наш советский народ выиграл. Но ВОВ и положила начало перекройке политических карт в рядах партии большевиков. Число настоящих идейных коммунистов заметно уменьшилось, т. к. первыми шли в атаку всегда коммунисты, комсомольцы, погибали геройской смертью лучшие из лучших. Отсиживались в окопах я думаю понятно кто. На смену им приходили далеко не лучшие кадры, как в плане идеологической подготовки, так и в образовательном плане. Все это сильно ослабило партийные ряды и партийное руководство, а также дало возможность более "образованным" и "идеологически" подкованным партийным работникам поднимать свой авторитет и свою значимость в глазах молодежи. В последующем это негативно скажется для страны советов. Именно поздне-хрущевское - ранне-брежневское поколение затем будет прямо участвовать в тех событиях, которые предшествовали развалу СССР и в самом развале нашей советской Родины (это не в пику тому поколению и не в укор, это лишь термин).

Есть такой абстрактный термин, как "время жизни одного поколения", который условно измеряется 20-25-ю годами (эти годы являются наиболее продуктивными для того или иного человека, именно в эти годы человек творит, закладывает фундамент для своего будущего, но это является и периодом изменения сознания общества!!!). Если взять за точку отсчета начала ослабления партии 1941 год, а это на мой взгляд объективная точка отсчета (причины - см. выше), то в эти (20-25 лет) хронологические промежутки вписываются наиболее значимые, для последующей истории нашей страны, изменения в политической и общественной жизни (свержение Хруща и приход к власти Брежнева, распад СССР). Сейчас наша страна стоит снова на пороге смены политических элит и новых изменений в жизни общества. И это произойдет в ближайшие несколько лет, возможно, даже через год-два.

Один мой знакомый, он присутствует на данном форуме, как-то задал мне вопрос: "Как Хруща допустили до власти?" Думаю, что Хрущ так бы и остался на вторых ролях в высшей пратноменклатуре, если бы не ВОВ, которая кардинально проредила ряды истинных коммунистов (да не только их многого после войны не хватало в первые годы), в т. ч. ослабила позиции И. В. Сталина, и дала возможность начать взращивать на местах новые фигуры влияния. Информация об этом прослеживается во всех произведениях на данную тему (не явно, но понять можно).

Именно война опасна для любого государства, построенного на принципах идеологии. Т. к. за время ее ведения выбиваются лучшие идеологические кадры и наиболее активная и патриотичная часть общества.
Война не опасна для капиталлистических государств (буржуазных), т. к. у них нет идеологии, а есть лишь только культ материальных ценностей, культ наживы, культ животных (зверя). А звериная стая выживет при любых условиях, если не подвергнется тотальному уничтожению.

Именно это не было учтено, на мой взгляд, товарищем И. В. Сталиным, именно это привело к провалу тех, несомненно благих начинаний, который он хотел произвести на благо советского общества. Необходима была чистка партийных рядов от случайных людей, которая не была проведена и на которую, в первоначальном послевоенном этапе, не было времени (Л. П. Берия уже тогда не был наркомом ВД, а занимался атомным проектом и кучей других обязанностей, его просто завалили работой, думаю, что это было сделано сознательно).

Именно на негативное идеологическое изменение послевоенного политического расклада и жизни советского общества, на мой взгляд, тогда обратили зарубежные "идеологи", что в последующем нашло отражение в "планах Даллеса" и им подобных. Оказалось, что зарубежная разведка не дремлет и им все уже известно и стало понятным в 50-х годах прошлого века. Хорошо их аналитики потрудились.

Продолжу позже.

Удачи!

P.S.: Буду рад, если кто-то подтвердит мою точку зрения насчет пагубности войны для государства, построенного на принципах идеологии и патриотизма, выдержками К. Маркса, В. Ленина, И. Сталина. К сожалению с их трудами не знаком. В общих чертах имею представления, но не в частностях.
Спасибо, прочитал. Интересные мысли. Согласен с тем, что в государстве, имеющем идеологический стержень война выбивает самых лучших. Кроме того, мерзавцы всегда стремятся во власть, т.к. для них - это источник наживы, тогда как хорошие люди идут туда в основном по необходимости (Сталин ведь тоже стал во главе страны во многом по независящим он него обстоятельствам - так уж получилось что на фоне бухариных, зиновьевых, троцких и т.п. он был самым работоспособным).
Но как избежать этого? Тут заложено противоречие. Получается, что социалистическое и коммунистическое общество, имеющее идеологическую основу всегда будет проигрывать в открытой войне с капиталистическим обществом?
Единственный выход из этого - когда капиталистическое общество будет в меньшинстве и открытое противостояние будет невозможно. Вероятно к этому и двигается сейчас человечество и потому наверное так и усилилась военная агрессия в отношении государств, пытающихся двигаться в направлении социалистического развития.

P.S. С другой стороны, война социалистического государства с капиталистическим, как показало наше государство, даёт небывалый стимул для развития социалистического общества во всех его проявлениях - в искусстве, производстве, формировании личности. Достаточно того, что наша огромная страна к концу первой пятилетки уже смогла фактически без посторонней помощи оправиться от войны, принесшей нам страшную разруху. Таких примеров больше не знает Мировая история.

Последний раз редактировалось Makedonsky1977; 27.11.2011 в 21:15.
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2011, 07:53   #132
Guard
Местный
 
Аватар для Guard
 
Регистрация: 08.04.2011
Адрес: РСФСР
Сообщений: 974
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Спасибо, прочитал. Интересные мысли. Согласен с тем, что в государстве, имеющем идеологический стержень война выбивает самых лучших. Кроме того, мерзавцы всегда стремятся во власть, т.к. для них - это источник наживы, тогда как хорошие люди идут туда в основном по необходимости (Сталин ведь тоже стал во главе страны во многом по независящим он него обстоятельствам - так уж получилось что на фоне бухариных, зиновьевых, троцких и т.п. он был самым работоспособным).
Но как избежать этого? Тут заложено противоречие. Получается, что социалистическое и коммунистическое общество, имеющее идеологическую основу всегда будет проигрывать в открытой войне с капиталистическим обществом?
Единственный выход из этого - когда капиталистическое общество будет в меньшинстве и открытое противостояние будет невозможно. Вероятно к этому и двигается сейчас человечество и потому наверное так и усилилась военная агрессия в отношении государств, пытающихся двигаться в направлении социалистического развития.

P.S. С другой стороны, война социалистического государства с капиталистическим, как показало наше государство, даёт небывалый стимул для развития социалистического общества во всех его проявлениях - в искусстве, производстве, формировании личности. Достаточно того, что наша огромная страна к концу первой пятилетки уже смогла фактически без посторонней помощи оправиться от войны, принесшей нам страшную разруху. Таких примеров больше не знает Мировая история.
Диалог пошел.
Я тоже считаю, что уменьшение числа государств с капиталистическим путем развития будет благоприятным фактором для прогрессивного мирового развития.
Но, в корне побороть те низменные инстинкты, которые навязываются капиталистической и империалистической пропагандой можно будет только тогда, когда каждый человек будет Гражданином своего государства, а не просто Человеком. Труд сделал из обезьяны человека, как известно, а Гражданина из Человека делает просвещение и образование - это как раз то, чего и боятся капиталисты и именно то, что сейчас насаждается в нашем обществе путем уменьшения доступности образования и исключения воспитательной составляющей в образовании.

По поводу достижений в первые пятилетки советской власти - никто об этом не спорит, что это так и было. Поэтому я хочу разъяснить свою позицию, почему я не стал учитывать данный период в своем изложении.
Все дело в том же пресловутом времени жизни одного поколения (20-25 лет), именно через этот промежуток времени, а именно, к концу 30-х годов сформировалось первое (Сталинское) ПОЛНОСТЬЮ советское поколение, которое и начало дальнейшее строительство социализма и коммунизма в нашей стране. А затем... война, более страшная и губительная для страны Советов, нежели гражданская. Которая выбивает лучших людей того, первого полностью советского сталинского поколения, не всех, но об этом мною уже писалось. И снова партия сталкивается с проблемой кадрового голода своего состава, особенно в тех республиках и территориях, которые подверглись фашисткой оккупации и Ленинграде. За время ВОВ число членов партии ВКПб неуклонно росло, как росло и в послевоенный период. Можно подумать, что здесь заложено противоречие ко всему мною сказанному, но нет, я говорю о качестве, а не о количестве. Под качеством я понимаю опыт партийной работы. А число таких членов партии сильно уменьшилось после ВОВ. Вовсю стала внедряться практика укоренного приема в партию.

По поводу ваших выводов о стимулировании войной развития искусства, наук и т. д. По этому поводу никто не спорит, так было во все времена и при любом общественном строе, даже при рабовладельческом.
__________________
"Мы русские люди! Мы советский народ! Не взять нас ни силой ни смертью!..." - А. Харчиков.

Последний раз редактировалось Guard; 29.11.2011 в 09:24.
Guard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 23:04   #133
Мiller
Новичок
 
Аватар для Мiller
 
Регистрация: 17.01.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 12
Репутация: 10
По умолчанию

СССР распался не потому что так хотел Ельцин и Горбачёв,два человека не могут развалить страну.При создании СССР было допущено много ошибок,которые дали о себе знать.
Когда Сталин создавал СССР,он урезал права всех республик входящих в состав Советского Союза.Они были подчиненны единому центру.Иногда людям приходилось писать в Москву чтобы спросить сколько кг. зерна на одну корову полагается.На столько была централизованна эта система.Это вызвало недовольства населения,но эти восстания были жестоко подавлены большевиками.Гонения на церковь,постоянные репрессии,массовые убийства,могли арестовать за малейшую провинность,за то что портрета Сталина в доме нет,за то что ходишь в церковь,за то что не согласен с советской властью.Люди не могли жить в такой стране.
Когда разваливался СССР все были счастливы,не один коммунист не вышел защищать Советский Союз.
Мiller вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 23:55   #134
Комсомолка
Пользователь
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: Россия.
Сообщений: 54
Репутация: 53
По умолчанию

Распад СССР - крупнейшая катастрофа второй половины 20 века. Считаю это событие своей личной трагедией. Нашу Родину - СССР сдала без боя переродившаяся партийная верхушка.
Комсомолка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 11:18   #135
Rulf
Местный
 
Аватар для Rulf
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 700
Репутация: 1019
По умолчанию

Горбачёв ослабил страну и подготовил её к развалу, а Ельцин уже развалил СССР и узурпировал власть!!! Так что виноваты оба!!!
Rulf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 20:40   #136
Ксюшка
Местный
 
Аватар для Ксюшка
 
Регистрация: 05.11.2011
Сообщений: 759
Репутация: 249
По умолчанию

Дума не будет обсуждать ответственность за развал СССР




Проект заявления Государственной думы РФ "Об оценке последствий развала СССР", предложенный депутатами от ЛДПР, комитет Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству рекомендует Совету Думы не выносить на обсуждение нижней палаты парламента. Как передает корреспондент ИА REGNUM, 20 января такое решение принял профильный комитет.
В проекте заявления отмечается, что 25 декабря 2011 года исполнилось 20 лет со дня незаконного расчленения СССР. "С помощью политической уловки, использованной руководителями трех советских республик, в нарушение Конституции СССР и без учета интересов граждан Советского Союза, в том числе всех остальных советских республик, СССР был незаконно расчленен. Таким образом, Советский Союз не распался - его развалили", - считают авторы инициативы. Авторы проекта заявления считают необходимым поставить вопрос о привлечении к уголовной ответственности лиц, виновных в развале СССР, и разработки программы объединения государств, входивших в состав Советского Союза.
Особое внимание главы комитета Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству Владимира Плигина ("Единая Россия") привлек следующий абзац документа: "Истинные виновники развала могучей державы известны, но их вина в нарушении законодательства до сих пор не установлена судом. Отсутствие неотвратимости наказания за государственную измену как за преступление, не имеющее срока давности, продолжает служить достаточно серьезной мотивацией для тех, кто и сегодня не прекращает деятельность в целях дробления России на множество мелких слабых государств в интересах наших внешних врагов".
Текст проекта заявления противоречит федеральным законам, так как требует привлечь к уголовной ответственности лиц за преступление (развал СССР), уголовная ответственность за которое не предусмотрена, пояснил Плигин. "В соответствии с Конституцией РФ такого рода привлечение невозможно, поэтому (в соответствии с регламентом) мы будем предлагать Совету Думы не выносить данное заявление на заседание Госдумы", - резюмировал глава комитета.
"Уйдите от термина "уголовная ответственность", уйдите от термина "государственная измена", напишите литературно", - посоветовал Плигин авторам проекта заявления.

Источник: amic.ru
Ксюшка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какое направление в музыке вам больше всего нравится? ДЕНИС ОХРИМ Общение на разные темы 11 31.08.2011 01:56


Текущее время: 14:40. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG