AZM

http://maxpark.com/community/politic/content/1349386

Есть мнение о форуме сторонников КПРФ.
Посмотрите, интересно.

Кузьма Гуляйпольский

Философия – древнейшая из наук. Слово «философия» древнегреческого происхождения: от «филео» - люблю и «софиа» - мудрость. Основным вопросом науки философия является: что первично – идея или материя?
Нетрудно заметить, что все окружающие человека предметы и явления либо материальны, либо идеальны, духовны. Всё, что существует объективно, т.е. вне сознания человека и независимо от него (предметы, процессы, тела Вселенной и т.д.), относится к материальным явлениям. Всё, что существует в сознании человека, составляет область его психической деятельности (мысли, чувства, переживания и т.д.), относится к сфере идеального, духовного.
Вопрос об отношении мышления к бытию (материального к идеальному) является основным в науке философия. Этот вопрос разделяет мыслителей на две противоположные категории (группы): одни из них доказывают, что сначала «было слово» (идея), другие, напротив – доказывают, что сознание порождено материей.
Те из них, которые считают, что материя первична, а сознание вторично, называются «материалистами» (от латинского «материалис» - вещественный). С их точки зрения материя вечна, её никто и никогда не создавал, никаких сверхъестественных, потусторонних сил в мире не существует, что сознание является продуктом эволюционного развития материи, свойством материального тела – мозга человека.
Те, которые считают, что первичными являются дух, сознание, идея, называются «идеалистами». С их точки зрения сознание существовало до материи и породило, вызвало её к жизни, оно первооснова всего существующего. Продолжение следует.

AZM

При строительстве ( например дома) сначала создается проект, потом строится дом?
Или сначала строится дом, а потом создается проект?
Это вопрос к философам.

Libertin

Это вопрос к архитекторам. Когда мы строили дом (я работал на стройке в летние и зимние каникулы), к нам из Москвы выписали архитектора, который постоянно осматривал объект и вносил свои коррективы. В результате дверные проёмы закладывались и проламывались в нескольких сантиметрах рядом, окна расширялись, сужались и снова расширялись, трубы откапывались и снова закапывались. Нам (а главное - прорабу) - ещё и лучше: деньги платят, работа появляется, стройка не кончается долго, а деньги идут.
Так что часто и дом (материальный объект) и проект (идеальное отражение этого объекта) живут разными жизнями, которые время от времени переплетаются.
Я прошу прощения за оффтоп, господа.
Садитесь. Четвёрка. Продолжения не надо.

Кузьма Гуляйпольский

Идеалистов можно условно разделить на две основные подгруппы: «субъективные» идеалисты и «объективные» идеалисты. «Субъективные идеалисты» утверждают, что мир создаётся сознанием отдельного человека – субъекта. «Объективные» идеалисты утверждают, что мир сотворён неким объективным (вне человека существующим) сознанием, которое выступает в виде «абсолютной идеи», в виде «мировой воли». Они утверждают, что существование объективного мира недоказуемо или если, он и существует, то не поддаётся познанию.
В большинстве своём все идеалисты (и «субъективные», и «объективные») фактически отрицают познаваемость мира. За это они получили название «агностиков» (от древнегреческих слов: «а» - не и «гносис» - знание).
В действительности же мир познаваем, но бесконечен. Не будь этого вечного спора между противоположностями: «материалистами» и «идеалистами», мы никогда не продвинулись бы так далеко в познании, что же такое Земля, атом, молекула и т.д. Продолжение следует.

Следует заметить. Уж ОЧЕНЬ безграмотный индивид способен представлять вот так ПРИМИТИВНО (на мой взгляд) "материализм" и "идеализм", как этот: "Так что часто и дом (материальный объект) и проект (идеальное отражение этого объекта) живут разными жизнями, которые время от времени переплетаются".

Кстати. Речь идёт об "идеализме". А не об "идеальном". Это - разные понятия.

Полагаю, этому индивиду должно быть СТЫДНО за этакую безграмотность.

AZM

Вопрос а как правильней? начинать с проекта или с дома? как разумней и экономичней?
О борьбе противоположностей: можно спокойно копать огород, а можно бороться с лопатой до изнеможения. Действие одно, рассмотрение разное.

Получается что некоторые борются то голодом, то со сном, то с работой.
Например если дословно перевести с русского мата на иностранный язык процесс "борьбы" то может получиться следующее:
" рабочий вступил в половые отношения с железякой и ее родственниками и пробыл в этих половых отношениях несколько дней".

Явления природы можно рассматривать в дуальностях по вертикали и порожденными дуальными парами в горизонталях. Всегда можно найти противоположности и борьбу между ними. Выдать это за обьективные законы природы.
Но можно этого и не делать, рассматривать целостность процесса и явления.
Кому как выгодно.

В физике работа есть преобразование энергии из одного вида в другой.
Когда человек ( или механизм, обьект) совершает работу то энергия из одного вида преобразуется в другой. Для совершении работы нужна разность потенциалов, дуальная пара и действие в ней. Когда человеку предлагается совершить работу, то есть предлагается преобразовать свою жизненную энергию в иной вид энергии возникает вопрос: кому и зачем это нужно?
В частности преобразование физической энергии, эмоциональной, умственной, духовной энергии в иной вид и наполнение им пространства- среды обитание иных форм жизни, возможно для нас невидимых, но существующих.
Вопрос спровоцированного вампиризма. Провокации путем эмоциональных стрессов, усугубления условий труда и жизни, подача ложной информации, спортивные и массовые мероприятия, алкоголь, нервотрепка, реформирование общества, изменения "законодательства", преступность, СМИ. Это принуждение к совершении некой работы, то есть перекачки энергии в иной вид, низкоуровневый и кормление паразитов. На этом основана эксплуатация народов.
Нужны энергии жизни иным формам. Далее создаются методы эксплуатации от рабства до "свободного космополитизма", где рабство сокрыто и "научно замаскированно". Здесь цель создания человечества, общества, исторические процессы. Типа коров которые нужны для дойки и для мяса. А человечество для извлечения из него энергий жизни.
Пора разобраться с этим вопросом.

Libertin

Стыдно читать Ваши обрывочные и тенденциозные тексты о диалектическом материализме, не только не несущие ничего нового, но и уступающие оригиналам, написанным в прошлом и позапрошлом веках (когда это действительно было исследованием и диалектическим анализом). Замечательные "отчёты" о конференциях, в которых Вы больше внимания уделяете не критике доводов оппонентов по существу, а цветистом описании их личностей. Это ненаучно и непорядочно. То, что современные "учёные"-марксисты не брезгуют клеветой в духе колхозной стенгазеты, вместо того, чтобы обсуждать материалы докладов по существу. То, что современные "учёные"-марксисты не занимаются диалектическим анализом, а плохо пересказывают сказанное другими ранее. То, что они даже не знают, что такое "общий вопрос" - вот это стыдно. О каком уровне тут можно говорить - ни научной новизны, ни научной методологии, и, соответственно, никаких научных результатов. Не говоря уже о научной и общечеловеческой этике.

AZM

Правильно сказано.

Классики марксизма ленинизма познавали процессы природы и общества из первоистоков, коими является сама природа и общество на всех планах включая сознание.
Наследнички цитируют классиков, но уже не видят происходящее в природе и обществе. Предметом познания являются уже не природа и общество, а труды классиков, то есть второисток.
Наследнички не являются тем самым продолжателями работы классиков, а являются посредниками внедренцами для народа, для масс прошлых наработок того времени и не соединяют с нынешнем временем. То есть отсутствие диалектики проявлено. Отсюда застойные явления в обществе и развал общества, развал системы. Такие "идеологи" привели общество к застою идеологическому, привели к формализму, показухе, к насмешкам над системой, дискредитировали саму Идею Коммунистическую.
При отсутствии диалектического восприятия настоящего идеологи эти превращаются в секту типа "свидетелей иеговых", которые носятся с библией и внедряют свою интерпретацию библии космополитическую проамериканскую, на которой строят сознание общества "русскоговорящую америку". ТО есть идеологическая диверсия "законная". Догматы-внедренцы создают подобие секты иеговиское, типа "свидетелей марксизма ленинизма" чем дискредитируют наработки классиков марксизма, наносят вред обществу идеологический, отталкивают сознание масс от Коммунистической Идеи. Лишают настоящего, "сдают в архив". Развязывают космополитам руки, которые ориентируются весьма успешно в этих вопросах "как г..но в прорубе".

Libertin

Для справедливости скажем, что есть и неплохие современные статьи, основанные на марксистском учении, имеющие новизну и научную ценность. Вот эта, например, не очень старая статья мне понравилась.
http://ecsocman.hse.ru/data/2012/01/...urnal9.4-3.pdf
Но это действительно анализ, исследование, а не просто пересказ основ.
Многие (в том числе аффтар темы) этого не делают - им достаточно залезть на голову Марксу и оттуда кричать про диамат.

Кузьма Гуляйпольский

В процессе практической деятельности люди (независимо от принадлежности их к «материалистам» или к «идеалистам») ставят перед собой определённые цели. Но поставить цель, сформулировать задачу – это ещё не значит осуществить задуманное. Очень важно найти правильные пути к цели, эффективные приёмы решения задачи. Без применения определённых приёмов, определённых методов невозможно решить ни одну, ни научную, ни практическую задачу. Например, при определении химического состава какого-либо вещества, необходимо владеть методом химического анализа, знать объективные законы химии. Если мы хотим выплавить металл, мы должны владеть технологией плавки. При исследовании физических, биологических и других явлений необходимо владение соответствующими определёнными методиками, знать объективные законы физики, биологии и т.д.
Метод не есть бездумное перечисление тех или иных приёмов исследования. Метод обязан быть тесно связан с самими исследуемыми явлениями. В значительной степени сам метод обусловлен природой этих явлений, присущими им закономерностями. Следовательно, каждая область науки или практики вырабатывает свои методы. Методы физики, например, отличаются от методов химии, от методов биологии и т.д. В процессе совершенствования каждой из наук происходит открытие объективных законов.
Понятно, что философия (как наука) не может не иметь своего, только ей присущего, метода познания. Научная философия выработала свой метод познания – ДИАЛЕКТИКУ. Продолжение следует.