Ихалайнен

И пара комментариев к документам из предыдущего поста.

1. Бездарь Стебко утверждает, что отводить войска Юго-Западного фронта от Киева и из намечавшегося котла в тех условиях, якобы было нельзя, потому что у немцев механизация, а наши пешочком. Пздц, бред сивой кобылы от сталинистского зомби, готового ради отмазывания своего идола любую пургу нести! Буденный требовал отвода войск, Жуков еще ранее, Василевский, сам командующий ЮЗФ Кирпонос, но, видимо никто из них не понимал, что нельзя "пешком", когда у "немцев механизация", один лишь искрометный Стебко это понял..
И ведь дан был такой приказ на отвод войск, причем как раз Ставкой во главе с его любимым Кобой, и не посмотрели на то, что "пешочком" топать придется, другое дело, что дали этот приказ фактически лишь 18 сентября, когда все было кончено, но в данном пункте не про это, здесь про "пешочком"...
Было бы смешно над идиотом Стебко, если бы не было грустно, ибо благодаря тупой упертости Сталина до 700 тысяч наших воинов погибли или попали в плен, как и огромные материальные запасы целого фронта, техника, вооружение, боеприпасы, другое имущество...

2. Приведенные архивные документы полностью подтверждают достоверность мемуаров Жукова и Василевского на предмет того, КТО ИМЕННО до последнего не давал разрешения на отвод войск из котла, а не давали это разрешение Сталин и его говорящая голова Шапошников.

Зы. Обтек, Стебко? Давай, баран тупой, забацай теперь за неимением реальных аргументов и вещдоков опять что-нибудь про отличия танка от самоходки, повесели публику...

Ярослав Стебко

А по какой методике вы вычислили? Она то ускорила конечно, но там другая проблема. Несколько сотен лет крестьянин недоумевал почему он кормит барина, когда барин его защищал то было ясно как божий день Барин говнюк конечно, но он тебе на пожрать оставит а чужой барин всё вытащит, ему нет дела сдохнешь ты или нет, а своему есть, кто его кормить будет?
Сама отмена крепостного права создала новые проблемы, там что так, что эдак Россия оказалась в исторической ловушке.

Ярослав Стебко

Острый баран грозился какими-то документами
Я одному острому барану отвечал на это, надо барану это напомнить.
Для начала карту снова прилеплю.

А потом спрошу тебя, тупого как ты от своих слов отказываешься
Оказывается речь идёт об отходе всего фронта, да?
А кто трындел про то что котёл был совершён после того как Сталин запретил отводить войска за Днепр?
Так удержание Киева. клоун, было причиной Киевского котла? Ещё раз зенки разуй и на карту глянь.
Ну а чем тебя не прёт рокировка? Тимошенко потом навалял Клейсту под Ростовым, ежели ты не в курсе и в том же году.
Ты, острый баран, на даты смотрел? Я тебе говорил словами Гальдера о том что на Киев нацелились в начале августа а у тебя все данные на начало сентября, вот так бывает с острыми баранами.
И удержание Киева, тут такой вопрос даже не стоит а ты о чём звиздел, а, мальчик? Найди тот свой пост и скажи что я ошибаюсь, а главное где тут доказательство вины Сталина?
Кто-то тут аж на немецкий флаг порвался, когда я не защитил Смушкевича, а тут у тебя Шапошников говорящая голова, офигенно конечно.
Сам Шапошников собой ничё да не представляет?
Ну давай морозни что Сталин Шапошниковым прикрывается и тот не мог подать в отставку, Жуков же подал и ничё не случилось.
Только к удержанию Киева это не имеет никакого отношения, мальчик.
Я уже молчу об этом:
В него влили кучу бабла чтобы вот так взять и оставить?
https://yandex.ru/video/preview?film...t=1573722899.1
Немцы проштурмовали Киев в лоб, точнее УР и успокоились
Что ты тут понёс, а, мальчик?

Ярослав Стебко

А как ты угадаешь направление, ну мне просто интересно? Может спросить противника где и когда? Это не игра в шахматы. Но к примеру в разгар наступления на Ленинград с Моонзундских островов стала летать наша авиация и немножко бомбить Берлин и немцы вынуждены были снять с ударного кулака пехотную дивизию и бросить на захват островов.
Зачем гадать когда надо бить самому?
Это дурацкий тезис, хотя он и сидит в массовом сознании в 1943 году 2 танковый корпус СС Пауля Хаусерра взломал советскую оборону на всю глубину, которая создавалась несколько месяцев, за 17 часов.
Вы когда фантазировать прекратите? А то меня веселите что вы что Ихалайнен, который вдруг внезапно забыл слова о том что Киев надо было оставить. Но он то хотя бы полез чё-то на эту тему смотреть.

Ярослав Стебко

Бездарь Стебко считает что Ихалайнен сморозил туфту про то что Сталин приказал удерживать Киев и потому образовался Киевский котёл, так что кто-то из нас двоих отчаянно п..т как Троцкий и это не я.
Бездарю Стебко впрочем понятно что отвод сил забалговременно можно было смело продолжать до Урала.
А надо было отдавать в начале августа, да? Мальчик, ты бы прекратил в носу ковыряться, а то право слово неприлично.
А чё так мало? Чё не 7 миллионов?
Ты уже забыл фразу: что Сталин приказывал удерживать Киев, да, мальчик? Хотя ты мальчик, в чём могут быть сомнения, память у тебя девочкина, даже не так, как рыбки гуппи
Знаешь сколько я на таких балаболов насмотрелся, эх жаль что Иванова часть постов потёрла но факт, ты спрыгнул с темы, да, балабол?
Я мало чё вообще говорил про отвод войск, ты даже про механизацию, мальчик, ни хера не понял, дело в том что Клейст примчался с побережья Чёрного моря. Ну это так к примеру.
А ещё я сказал что окружение случилось восточнее, но у рыбки гуппи память то короткая и она забывает о чём начала балаболить с самого начала.
Будь бы ты мальчик хотя бы немного на вменяемого человека похож, я бы для начала рассказал что сочную переброску что Гудериана, что Клейста просохатила наша разведка Гудериана в меньшей степени а вот Клейста от слова вообще. Но такой разговор можно строить только со вменяемым человеком. Отжигай дальше мальчик, не забывай что ты исторг: Сталин приказал оборонять Киев
Расстояние к примеру от Лохвицы до Киева, кстати, мальчик, ты знаешь про этот населённый пункт, знаток Киевского котла? так вот расстояние 216 км к востоку, можешь не рыться. Там замкнула кольцо 1 Тгр Она уже перешла Днепр и начинала атаку с позиций километров в 40 от Полтавы.
То же могу и про Гудериана тебе расчехлить, хочешь публичную порку? Город Новозыбков где?

Просто Надежда

В сухом остатке победа над Наполеоном приблизила отмену крепостного права на 50 лет.

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

Просто Надежда

5 ошибок советского командования в начале Великой Отечественной войны.
Великая Отечественная война началась для СССР катастрофически. Потери убитыми и пленными Красной Армии за неполные первые два года войны составили 6 миллионов человек. Одной из главных причин такого провала стали просчеты Генштаба.
Историки и военачальники Великой Отечественной войны практически единодушны во мнении, что наиболее существенным просчетом, предопределившим трагедию 1941 года стала устаревшая доктрина ведения войны, которой придерживалась Красная Армия.

Исследователи В. Соловьев и Ю. Киршин, возлагая ответственность на Сталина, Ворошилова, Тимошенко и Жукова отмечают, что они «не поняли содержание начального периода войны, допустили ошибки в планировании, в стратегическом развертывании, в определении направления главного удара немецких войск».

В момент нападения немецкой армии войсковые формирования РККА находились не с развернутыми тылами, а были разделены на три эшелона вне оперативной связи друг с другом. Такие просчеты Генштаба позволили армии вермахта достаточно легко добиваться численного перевеса и по частями уничтожать советские войска.

Особенно тревожная ситуация была на «Белостокском выступе», на многие километры уходившем в сторону противника. Такое расположение войск создавало угрозу глубокого охвата и окружения 3-й, 4-й, и 10-й армий Западного округа. Опасения подтвердились: буквально в считанные дни три армии были окружены и разгромлены, а 28 июня немцы вошли в Минск.
https://russian7.ru/post/5-oshibok-s...vaniya-v-nach/

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

MRAZISH

Этот Никулин врет?? хм...читал воспоминания одного артеллериста, Александров вроде... Не помню, книгу найти надо, читал лет 8 назад. Он пошел добровольцем,хотя была бронь от инситута, и попал в плен под Харьковом в 42-ом. И на тот момент он даже еще жив был,когда книга вышла. Много чего понаписал, что не укладывается в современное восприятие о войне.

__________________
Mrazík-"Морозко" (чеш.)

Ихалайнен

Аххаха, девочка Стибко еще два штрафа влепила, как мило с ее стороны..

Интересно, неужели она в силу свойственного ей скудоумия и в самом деле считает, что этим мою позицию поколебать можно?

Ихалайнен

А у Стебка все "врут", кто в своих мемуарах в чем-то со Стебко не согласен, от Никулина и Шумилина ("Ванька-ротный", еще одна щемящая правда о войне из первых уст) до Жукова и Василевского..