Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Исторические имена России

Исторические имена России Известные и не известные, созидатели и разрушители России

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.12.2020, 13:04   #2861
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Вон оно что! Лаврентий Палыч еще и ученым-ядерщиком был? Будем знать, чо....
А как же?!?..... Знающие люди мне говорили, что еще лет 10 назад в самых высоких кабинетах .. в Сарове висели портреты нашего Лавруши ...
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2020, 13:06   #2862
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,237
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
А как же?!?..... Знающие люди мне говорили, что еще лет 10 назад в самых высоких кабинетах .. в Сарове висели портреты нашего Лавруши ...
Ну, значит так и запишем. Кровавый палач русского (советского) народа Берия Л.П. по совместительству еще и являлся великим ученым-ядерщиком, создателем советской атомной бомбы. Инфа сотка, знающие люди из Сарова не дадут соврать.....
Ихалайнен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2020, 13:14   #2863
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,526
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
А как же?!?..... Знающие люди мне говорили, что еще лет 10 назад в самых высоких кабинетах .. в Сарове висели портреты нашего Лавруши ...
А у нас у некоторых начальников портрет Маркса, Сталина, Ленина висит
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2020, 13:32   #2864
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Ну, значит так и запишем. Кровавый палач русского (советского) народа Берия Л.П. по совместительству еще и являлся великим ученым-ядерщиком, создателем советской атомной бомбы. Инфа сотка, знающие люди из Сарова не дадут соврать.....
Ядерный центр выпустил юбилейный календарь с портретом Берии
Портрет И.*В.*Сталина и Л.*П.*Берии помещен на первой странице календаря, посвященного 70-летию со дня испытания первой советской атомной бомбы и напечатанного по заказу всероссийского НИИ*Экспериментальной физики,

27*декабря 2018, сообщает корреспондент ИА Красная Весна.


На второй странице настенного календаря приведена фотокопия протокола Спецкомитета при*Совмине СССР об испытании первого экземпляра атомной бомбы за подписью его председателя*— Лаврентия Берии.

ИА Красная Весна...
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2020, 13:55   #2865
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,237
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Ядерный центр выпустил юбилейный календарь с портретом Берии
Портрет И.*В.*Сталина и Л.*П.*Берии помещен на первой странице календаря, посвященного 70-летию со дня испытания первой советской атомной бомбы и напечатанного по заказу всероссийского НИИ*Экспериментальной физики,

27*декабря 2018, сообщает корреспондент ИА Красная Весна.


На второй странице настенного календаря приведена фотокопия протокола Спецкомитета при*Совмине СССР об испытании первого экземпляра атомной бомбы за подписью его председателя*— Лаврентия Берии.

ИА Красная Весна...
И что, вы на полном серьезе считаете, что данная писанина способна убедить меня в том, что отцом советской атомной бомбы, якобы был Берия?
Не Курчатов, не огромное множество других физиков-атомщиков, а также специалистов смежных производств и направлений, замечу, не гэбэшников, а именно специалистов, не материалы советской разведки, наконец, а Берия?

Писец, тупого гэбэшного проходимца уже в "отцы-основатели" советской атомной бомбы записывают! Да там любой волевой организатор справился бы с теми-то полномочиями карать и миловать, какие были у Берии. В чем его заслуга-то, в администрировании процесса и в напускании страха, в занесенном топоре над всеми участниками?
Да ваш Берия при жизни так и не удосужился того же Королева реабилитировать, так и ходил с клеймом "врага народа", только в 57-м при Хрущеве (респект ему за десталинизацию!) это клеймо было снято! Вот и вся ему красная цена.......
Ихалайнен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2020, 14:46   #2866
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,138
Репутация: 4738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
еще лет 10 назад в самых высоких кабинетах .. в Сарове висели портреты нашего Лавруши .
Такое возможно только в современности.
В СССР,после расстрела Берии,за его портрет,если не последовал бы человек за ним,то имел бы очень большие неприятности.
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2020, 15:37   #2867
Volk
Местный
 
Регистрация: 16.04.2020
Адрес: Иваново
Сообщений: 542
Репутация: 84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
А ты я смотрю - деденька с большой внутренней затеей, и русские для тебя ватники и гражданская война для тебя не борьба за альтернативное мироустройство, а проявление зоологических инстинктов.
И где я писал про ватников? Это раз. Альтернативное мироустройство? А для ЧЕГО? Справедливость - слишком абстрактное понятие. Для кого то - это всем поровну. Для кого то - я самый умный и мне положено больше. Ну и т.д. Те же самые мужички с русской деревни, расположенной в нашей средней, нерожалой, средней полосе, мечтали просто наесться от пуза и не ломаться в урожай на местного мироеда, пока своя жатва стоит. Работяги хотели свой угол и хоть чуток отдохнуть не заботясь о хлебе насущном, а так же об образовании для своих детишек, что бы они не повторяли их путь. А ресурсы конечны. Как там у Ломоносова? "Ежели в одном месте убудет, то в другом прибудет". Вот и делили ресурсы.
Volk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2020, 16:26   #2868
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Такое возможно только в современности.
В СССР,после расстрела Берии,за его портрет,если не последовал бы человек за ним,то имел бы очень большие неприятности.
Верно. Технический прогресс создал в современности все условия для этой свободы мысли и совести, сведя на НЕТ возможности соответствующих действий.
Теперь, хоть , зубки сотри до корней, но поставить в соответствие своим убеждениям/мечтам свои действия/поступки ...не выйдет. ..
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2020, 16:29   #2869
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,750
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volk Посмотреть сообщение
И где я писал про ватников? Это раз. Альтернативное мироустройство? А для ЧЕГО? Справедливость - слишком абстрактное понятие. Для кого то - это всем поровну. Для кого то - я самый умный и мне положено больше. Ну и т.д. Те же самые мужички с русской деревни, расположенной в нашей средней, нерожалой, средней полосе, мечтали просто наесться от пуза и не ломаться в урожай на местного мироеда, пока своя жатва стоит. Работяги хотели свой угол и хоть чуток отдохнуть не заботясь о хлебе насущном, а так же об образовании для своих детишек, что бы они не повторяли их путь. А ресурсы конечны. Как там у Ломоносова? "Ежели в одном месте убудет, то в другом прибудет". Вот и делили ресурсы.
Это замечательно, это от души, оказывается, революция была не попыткой построить справедливое общество, а бунтом потребителей, которые мечтали побольше пожрать и улучшить жилищные условия, ну прямо экзистенциальная шариковщина: « А то, что же: один в семи комнатах расселился, штанов у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет...». Ладно продолжай и далее делить русский народ на шариковых и преображенских, даже тот же Ихалайнен на твоём фоне не плохо смотрится, так как пытается рассуждать о смысле русской смуты, у тебя же всё свелось к дележу соседских кальсонов.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2020, 16:45   #2870
Volk
Местный
 
Регистрация: 16.04.2020
Адрес: Иваново
Сообщений: 542
Репутация: 84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
"По неполным данным"? Это как понимать? Плюс-минус несколько сот тысяч в ту или другую сторону? Ну, и зачем вы пытаетесь выставить эти "неполные данные" истиной в последней инстанции?
Ну Вы же свои, ничтоже сумняшеся, выставляете без всякого обоснования. А тут какое-никакое, но есть. Учли т.н. "паспорта Нансена". Где то учли лиц, принявших иное гражданство. Вот и получили вышеозначенную цифирь. Обоснованную.
Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Это они зря сделали, кстати. Ибо подавляющее большинство поехало прямиком навстречу гибели в сталинских застенках.
Отнюдь. Они ещё пожили. Вот в 1937, это да. Хотя и там не всех репрессировали. И не надо про "невинные жертвы". Гражданская была не слишком давно. А если подобный пример привести, то нацистских преступников из коллаборационистов, особенно, в лимитрофах, разыскивали ещё в 1991 году. И, как выяснилось впоследствии, не всех выловили, чем они сейчас и гордятся.
Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Но, вы-то, в отличие от меня, несомненно о точной цифре российских эмигрантов в Англию и Америку знаете, верно? Просто поделиться не желаете, но знаете, не сомневаюсь, вы же не такой как я...
А я не берусь судить по цифрам без обоснования. Уехало много. Оставшиеся, согласно данным историков-антисоветчиков, в большинстве своём пошли к немцам или их сателлитам. Ссылки я дал. В отличие, от Вас.
Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
А что он сказал-то, ваш доктор наук? Он цифру в 30% назвал и обосновал? Нет? А зачем тогда он здесь?
Чо, даже прочитать не удосужились?
Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
подавляющее большинство эмигрантов выступило на стороне нацистской Германии
Подавляющее большинство, это, вроде, как больше 50%. И, заметьте - Ваш единомышленник-антисоветчик.
Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Сколько всего эмигрантов было в Испании времен Франко, сколько из них пристроилось в Иностранный легион. Что мешало им вместо легиона пристроиться, к примеру, в испанскую "Голубую дивизию", как это сделали тысячи испанцев?
Не так уж и много. Но это были самые отмороженные. В ИЛ принимали ИНОСТРАНЦЕВ, которым путь в испанскую королевскую армию был закрыт. Уж такие то вещи знать надо. Не исключаю, что в т.н. "Голубой дивизии" были и эмигранты, поджиравшиеся на должностях переводчиков.
Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
И в заключение обсуждения ваших смешных бредней про "30%".
Если взять наиболее часто упоминаемую специалистами цифру в 20-25 тысяч участвовавших на стороне Гитлера в войне эмигрантов и если принять всерьез, что это количество являлось тридцатью процентами от общего количества эмигрантов в Европе, тогда получается, что общее их количество в Европе не превышало 66-83 тысячи человек!
Занавес.....
Да уж сколько я Вам писал про обычное изучение ариХметики. Видимо, не в коня корм. Так и останетесь ихалайненом. 20-25 тысяч, это только в части касающейся РОК и бригады Туркула. А были ещё вусякие-разные.
https://nvo.ng.ru/history/2007-06-22/5_aliancers.html
Между тем, например, только в 15-м кавалерийском корпусе СС, по данным на 1944 год, служили более 4000 российских эмигрантов. Бывшие белогвардейцы или сыновья бежавших после Гражданской войны за пределы России людей составляли кадры так называемого «Русского отряда», действовавшего вместе с частями 9-й армии вермахта в районе Вязьма–Ржев–Зубцовка.

Русский охранный корпус, сформированный в сентябре 1941 года из эмигрантов, находившихся в Югославии, на протяжении всей войны сражался на ее территории с партизанами. Из 17 090 человек личного состава это соединение потеряло 11 506 солдат и офицеров.

Созданный в марте 1942 года добровольческий батальон из белоэмигрантов, в основном воспитанников русских кадетских корпусов, функционировавших Югославии, был в 1944 году развернут в особый полк СС «Варяг» (из трех батальонов). В конце войны он перешел под командование генерала Андрея Власова, а после капитуляции гитлеровской Германии с боем пробился к югославской границе, где был разоружен англичанами.

Кстати, уже незадолго до краха Третьего рейха, весной 1945 года, предоставили в распоряжение власовского командования себя около 2500 членов Объединения русских воинских союзов.

Это я ещё не коснулся переводчиков.
https://diletant.media/articles/45247067/
Так как переводчики-эмигранты не вполне удовлетворялись таким положением, то их численность оставалась довольно скромной. В мае 1943 г. таких людей во всей немецкой армии было около 1200.

Сколько то белогвардейцев было и у Власова. Их, правда, затирали, но они были. Так, что белогвардейских холуев Алоизыча было поболе 25 тысяч. Где то под 40. И, опять повторюсь - лиц, способных держать оружие, а не всех, включая баб, детишек и старичков старше 60. Цифра вполне коррелируется с числом учтенных членов РОВС
http://izput.narod.ru/kio.html
Заботясь о пополнении своих рядов, РОВС объявил о приеме в полковые объединения молодых людей, достигших призывного возраста в эмиграции. Они должны были сдавать экзамен на чин унтер-офицера, а потом и на офицерский чин. В начале 19З0-х годов, по данным справки штаба РОВС, в Союзе были зарегистрированы сорок тысяч человек (а в 20-х годах – до ста тысяч). При этом указывалось, что в случае активных действий это число может быть увеличено в два-три раза.

Два-три раза - это 80-120 тысяч. Так и получается около 30%, по максимуму, или свыше 50 - по минимуму.
Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Палачи из конторы много чего заводили, вот только смотреть там нечего..
Т.е. не видели, но судить беретесь. Как, это знакомо. А я вот в ИЦе брал дела и смотрел. В т.ч. и реабилитированных при Лысом кукурузнике.
Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Да кто угодно бы вашего Сталина привлек, вопрос чисто гипотетический.
Во-во. Любитже антисоветская братия теоретизированием заниматься. Да ещё на столь зыбком основании, как личная убежденность в правоте "Детей Арбата".
Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Ежов не зарвался ни разу, два с половиной года исправно и пунктуально выполнял черновую работу, порученную хозяином. Когда большой террор стал не нужен, как и исполнители грязных дел, был слит хозяином вместе со всей своей кровавой кодлой в сливной бачок, только и всего..
А чегой то "Большой террор" (кстати, термин введём неким Конквестом, писавшим свою лабуду по заданию разных забугорных спецконтор) прекращать? Какие основания для этого? И зачем тогда проводить целую оперативную комбинацию по внедрению Лаврентия Палыча в НКВД?
Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Как и красные...
Ну изначально то начали белые. Что в Москве, что на Дону.
Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Тогда повторяю вопрос, если у вас на работе произойдет пожар, потоп, другой форс-мажор, то следует ли в соответствии с вашей же и со сталинской логикой расстрелять либо посадить не только вас, но и вашу жену, ваших братьев, сестер, детей и так далее?
Мы прол обстоятельства непреодолимой силы, как Вы выразились форс-мажор, или про обычное разгильдяйство, приведшее к тяжким последствиям? Вы уж определитесь. Да и обычную диверсионно-разведывательную деятельность, вкупе с вредительством, отметать сходу не стоит.
Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Касаемо Берии меня смущает лишь одно. Почему этого врага народа и палача не пристрелили раньше? Недоработочка явная, увы. Но Хрущеву в этом плане респект и уважение, ибо лучше поздно чем никогда!
Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Ну, значит так и запишем. Кровавый палач русского (советского) народа Берия Л.П. по совместительству еще и являлся великим ученым-ядерщиком, создателем советской атомной бомбы. Инфа сотка, знающие люди из Сарова не дадут соврать.....
Вообще то, генерал Гровс из Манхеттенского проекта, тоже ученым ядерщиком не являлся, тем не менее, его считают одним из создателей ядрен-батона.
Берия был даже кручем, чем Гровс. Он ещё один спецкомитет курировал - по созданию ракетного оружия. Умнейший был человек. Грамотнейший. И, да, из Сарова привет.
https://www.atomic-energy.ru/articles/2015/09/01/59443

В последние годы о Л.П. Берии написано немало публикаций. Большинство авторов делает попытку разгадать феномен этой неоднозначно воспринимаемой политической фигуры. Обыватель настолько уверен в том, что Л. П. Берия был политическим демоном и кровожадным убийцей, что и слышать ничего не желает о противоположной оценке его вклада в победу в Великой Отечественной войне и сохранение независимости советского государства.

Не в бровь, а в глаз. Не так ли? Ладно, дальше
В годы войны Л. П. Берия руководил всей военной экономикой страны и возглавлял общегосударственную работу по созданию отечественного атомного оружия.
16 мая 1944 г. И. В. Сталин назначил Л. П. Берию заместителем председателя ГКО и председателем Оперативного бюро, в задачи которого входил контроль за работой всех наркоматов оборонной промышленности, железнодорожного и водного транспорта, черной и цветной металлургии, угольной, нефтяной, химической, резиновой, бумажно-целлюлозной, электротехнической промышленности, электростанций. Таким образом, с этого времени Л. П. Берия стал руководить всей военной экономикой страны.

Один из ветеранов и руководителей атомной промышленности А. М. Петросьянц[12]пишет о причинах назначения JI. П. Берии руководителем всех работ по атомной проблеме:«Среди всех членов Политбюро ЦК КПСС и других высших руководителей страны Берия оказался наиболее подготовленным в вопросах технической политики и техники. Все это я знаю не понаслышке, а по личным контактам с ним по многим техническим вопросам, касавшимся танкостроительной и ядерной тематики. В интересах исторической справедливости нельзя не сказать, что Берия, этот страшный человек, руководитель карательного органа нашей страны, сумел полностью оправдать доверие Сталина, использовав весь научный потенциал ученых ядерной науки (Курчатова, Харитона и многих, многих других), имевшихся в нашей стране. Он придал всем работам по ядерной проблеме необходимые размах, широту действий и динамизм. Он обладал огромной энергией и работоспособностью, был организатором, умеющим доводить всякое начатое им дело до конца. Часто выезжал на объекты, знакомился с ходом и результатами работ, всегда оказывал необходимую помощь и в то же время резко и строго расправлялся с нерадивыми исполнителями, невзирая на чины и положение. В процессе создания первой советской ядерной бомбы его роль была в полном смысле слова неизмеримой. Его усилия и возможности в использовании всех видов и направлений отраслей промышленности страны в интересах создания ядерной индустрии, научно-технического потенциала страны и громадных масс заключенных, страх перед ним обеспечили ему полную свободу действий и победу советскому народу в этой научно-технической эпопее».[13]

И, замечу, этот Петросянц, отнюдь, не симпатизировал ЛПБ, что видно из подчеркнутой фразы. Но он то человек умный, ученый, не то, что некоторые обыватели.
Volk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
БИТВА ЗА МИРОВОЕ ГОСПОДСТВО Эок Угрозы России и братским народам 282 07.05.2015 19:09
Сталинградская битва за Киев neupkev Угрозы России и братским народам 0 06.10.2013 14:59
Битва олигархов... Кормщик Новости Российской политики и экономики 0 11.10.2011 11:21
Битва за историю Руси Андрей Александрович Общение на разные темы 53 26.05.2009 10:26
Битва Титана с Голиафом Вадим Владимирович Обсуждение статей из красного интернета 0 01.03.2009 15:25


Текущее время: 04:56. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG