Volk

Ээээ, ребята... Вы историю то учили? ЧТО было у Петра Ляксеича при взятии им власти? Да ничего. Не считать же серьёзной силой "потешных". Но сумел воспользоваться грызней группировок. Нашёл опору в виде "птенцов ГП", купечества. Создал армию и флот, аппарат управления, а так же зачатки промышленности. Выиграл труднейшую войну.
А Коля № 2? Получил готовенькие аппарат управления, армию, флот, какую-никакую промышленность.
Чем закончил "хозяин Земли Русской"? Прогадил всё, что можно, включая жизнь семьи.

В. Иванова

Да, дался Вам этот сбор фруктов.Я писала про определенный регион и про лодырей, которым на еду на хватает.

Вот мне и интересно было, кто они, кому есть нечего? Специалисты по размножению, которым нечем детей прокормить?

Может и рожают, что б на детские жить?

Опять же обобщенно каких то идиотов описали, которые детей настрогали и которым на собственных детей наплевать, главное себя пристроил в Москве. А кто то должен подумать ,что б их детей поднять.
Вот этих я имею ввиду, когда говорю, что у нормальных дети не будут голодать.Будут присылать домой заработанное, будут приезжать домой.А если такие, то пусть не скулят, что дети голодают

__________________
#Своих не бросаем#

Леонид Ильич™

Вы зря одно смешиваете с другим. Между 17-летним Петром I, который в результате "борьбы группировок" сверг правительницу Софью, и реформатором Петром I, который создал новые армию и флот, новый аппарат управления и т.д., есть большая разница. Как писал русский историк С.М.Соловьев:

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

jra

Между Серго Орджоникидзе и Берия был спор:
Кто будет смотрящим от Закавказья в Москве?
Берия мингрел, Орджоникидзе - имеретинец.
Берия начал потихоньку убирать людей из группировки Орджоникидзе.
Включая убийства.
Орджоникидзе не понял обстановки и действовал только легально.
Ставил своих людей.
Самым Влиятельным из группировки Орджоникидзе был Киров.
Киров о Берии высказывался плохо.
Вероятно, Берия действовал через Ивана Сергеевича Каспарова,
выходца из Закавказья.
Кабинет Каспарова был в 24 м от места убийства Кирова.
Пока всё.

Volk

Так и я писал про определенный регион и людей, которым детей кормить нечем.
Молодые бабенки, которых либо бросили мужья, либо они их сами выгнали. А детишки уже появились.
Не шибко большие бабки.
Так никто и не скулит. Я описал ситуацию. Если у вас в регионе есть работа в районах, то, это хорошо. А у нас этой работы нет. Полобласти в Москве калымит.

Volk

Не надоело выдумывать? Берия в Москву выбираться и не думал. Ему и в Тифлисе было неплохо. А Орджоникидзе уже был в Москве.
Вообще то, Костриков был в Питере, а не Москве.
Ссылочку бы.
Каспаров был связан с Николаевым? Тогда ссылочку бы.

Volk

Чисто возрастная. При этом, Петр Ляксеич не был ведомым, а сам принимал решения.

jra

1.Так Берия не не стремился в Москву

Википедия
10 марта 1933 года Секретариат ЦК ВКП(б) включил Берию в список рассылки материалов, направляемых членам ЦК, — протоколов заседаний Политбюро, Оргбюро, Секретариата ЦК. В 1934 году на XVII съезде ВКП(б) был впервые избран членом ЦК[15].

В декабре 1934 года Берия присутствовал на приёме у Сталина в честь его 55-летия.


В начале марта 1935 года Берия был избран членом ЦИК СССР и его президиума. 17 марта 1935 года он был награждён своим первым орденом Ленина[15]. В мае 1937 года по совместительству возглавил Тбилисский горком КП(б) Грузии (до 31 августа 1938 года)[25].
Л. П. Берия выносит гроб с телом Нестора Лакобы. Тбилиси, декабрь 1936 года

В 1935 году выпустил книгу «К вопросу об истории большевистских организаций в Закавказье» (по мнению исследователей, её настоящими авторами были Малакия Торошелидзе и Эрик Бедия)[39]. В проекте издания Сочинений Сталина в конце 1935 года Берия указывался в составе редакции, а также кандидатом в редакторы отдельных томов[40].

2. Перевод Кирова в Москву был предрешен.
Киров тормозил.
Но его достали и в Ленинграде.
Серго кончили в Москве.

3.В Деле об убийстве Кирова 58 томов.
Примерно 35% материалов опубликовано в США,
Затем в России.
Слава ами историкам.
Российские тормозят, как и Советские.
На радость Volk.

Ихалайнен

Вон оно чо! Не Ставка (и лично Сталин в том числе), а Кирпонос с Никиткой в Киевском котле виноваты! Мда, было бы смешно такие бредни читать, если бы не было грустно.....

Ихалайнен

Конечно доказывает. Когда такой человек как Сталин начинает этническую чистку, то согласно логике того времени виноваты все без исключения представители данного этноса, даже грудные и столетние (вспоминаем калмыков и прочих).

Это общеизвестный факт и элементарная логика. К примеру, арестованный по мингрельскому делу 2-й секретарь ЦК КП Грузии Барамия незадолго до ареста защитил кандидатскую диссертацию на тему "Выдающаяся роль Л. П. Берия в обороне Кавказа".
А главное, повторяю, это сам факт того, что сразу же после смерти Сталина по инициативе Берия "мингрельское дело" было закрыто, а подсудимые отпущены на свободу.

Та амнистия выпустила на волю тысячи уголовников (кстати, еще одно преступление Берии!), а вот политические продолжали сидеть, никто их реабилитировать и выпускать не собирался. Ну, кроме подсудимых по мингрельскому делу..

Да мало ли почему сразу Берию не арестовали, может не хватало вещдоков и их продолжали выбивать из арестованных мингрелов, может готовили большой процесс по типу бухаринского или зиновьевского и не успели до смерти Сталина. Сталин и к Зиновьеву с Каменевым, и к Бухарину с Рыковым не один год подбирался и арестованы они были далеко не сразу. Их уже вовсю в газетах клеймили, на пленумах ЦК разбирали, а они продолжали по воле гулять..