jra

На Юге командующим фронтом был Будённый.
Слепо выполнял ошибочные приказы Ставки.
Ситуация менялась в течение часов.
Ставка так быстро не могла правильно реагировать.
Хрущев был членом Военного совета.
Если делать его ответственным за Киевскую катастрофу, то логично сделать его главным за победу под Сталинградом.

Просто Надежда

Я не пойму,Их,как ты раньше этого не понял.Скоро ты в этом убедишься окончательно.

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

jra

Кирпонос намечал вполне разумный план.
Не прорываться, а организовать круговую оборону Киева.
Запасов хватило бы на 2-3 месяца.
Возможно в конце-концов Киев был бы взят.
Но длительная оборона Киева оказала бы огромную помощь в стабилизации фронта на Юге.

jra

Сталин допустил и большую ошибку насчёт Ленинграда.
Не верил, что Ленинград устоит в блокаде.
Поэтому бесконечные попытки прорвать блокаду.
Невский Пятачок, Синявино.
Ослаблена оборона на Волхове.
Результат: занятие Тихвина.
И два месяца фактически полной блокады.
Тогда и массовые смерти.

В. Иванова

Есть, смотрела вакансии в Иваново.
Но только она не устраивает лодырей по каким то причинам.
Так же, как и в других регионах
Но к теме истории это не относится, вроде бы.

__________________
#Своих не бросаем#

Volk

И, чо? Где тут написано, что ЛПБ стремился в Москву?
На какую должность должен был попасть Костриков?
Т.е. одни пустые словеса. Фантазер Вы.

Volk

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...86%D0%B8%D1%8F
Тупиков, Василевский и Будённый настаивали - войска нужно немедленно отводить из Киева. Шапошников был против. Ставка предлагала атаковать конотопскую группу противника вместе с войсками Брянского фронта, организовать оборонительный рубеж на реке Псёл - и только после этого оставить Киев. Только так, по мнению Сталина, было возможно отвести войска без риска окружения и уничтожения.

Кирпонос заверил Сталина: фронт и не думал отводить войска, войска фронта в состоянии сопротивляться. Он попросил усилить фронт резервами. Ставка была поставлена в трудное положение. Предложение отводить войска исходило от Будённого, который ссылался на просьбу Военного совета фронта. Было приказано Киев не оставлять, мостов не взрывать до особого распоряжения Ставки. 12 сентября маршала Будённого отстранили от должности главнокомандующего Южным направлением.

К 13 сентября 3-я танковая дивизия Моделя из 2-й танковой группы подошла к Лохвице с севера. Между 3-й и 16-й танковыми дивизиями ещё оставался 40-километровый коридор. Но советские войска уже не могли воспользоваться им для отхода на восток. Они оказались в глубоком мешке.

Несмотря на это, 13 сентября Семен Тимошенко, прибыв в штаб Юго-Западного фронта сменить Будённого, заверил Сталина - Киев будет удержан.

14 сентября части Моделя и Хубе овладели Лохвицей и Лубнами. Но из-за сильного сопротивления советских войск двигаться навстречу друг другу не смогли. Бои продолжились на следующий день. К Лохвице с юго-востока подошло подкрепление: 9-я танковая дивизия из 1-й танковой группы.

15 сентября 1941 года гигантское кольцо вокруг 5-й, 21-й, 26-й и 37-й советских армий замкнулось. В окружении оказалось и управление Юго-Западного фронта.

16 сентября Тимошенко отправил к Михаилу Кирпоносу Ивана Баграмяна, начальника оперативного управления штаба фронта. Он устно передал Кирпоносу распоряжение - отвести войска фронта на рубеж реки Псёл. Кирпонос, помня указания Сталина не оставлять Киев, отказался оставлять город без письменной директивы. Связи со штабом Тимошенко он не имел. Поэтому в 5 утра 17 сентября он обратился в Москву за подтверждением решения. Время было упущено.

Кирпонос был командующим, а Хрущев у него - членом Военного Совета, причём. власти у него было, как бы и не поболе, чем у Кирпоноса. И Кирпонос заверяет Ставку - мы справимся.Он это делал без ведома Хрущева? Та ланна... Что должна делать Ставка? Остается верить Кирпоносу с Хрущевым. И верили. А потом уже стало поздно и образовался котел.

Volk

Чо всех мингрелов привлекли? Всех с Мингрелии вычистили? Вы бы уж не чудили.
А, понял. Это логика по типу "это все и так знают".
Ну да, ну да... И миллион с лишком народу тоже по этой причине выпустили.
Ожидаемо. особенно, от ушибленных "Детями Арбата" и "Холодным летом 53-го". Вы, как обычно, матчасть не учили, а зря....
Указ об амнистии предусматривал освобождение из мест заключения лиц, осуждённых на срок до 5 лет включительно (статья 1). Срок лишения свободы иных заключённых сокращался наполовину (статья 4). Независимо от срока наказания подлежали освобождению осуждённые за должностные и хозяйственные преступления, за наименее значительные воинские преступления (статьи 1934 (пункт «а»), 1937, 1938, 19310, 19310а, 19314, 19315, 19316 и 19317 (пункт «а») Уголовного кодекса РСФСР и соответствующие статьи кодексов других союзных республик) (статья 2), беременные женщины и женщины, имеющие детей в возрасте до 10 лет, несовершеннолетние, мужчины старше 55 и женщины старше 50 лет, а также осуждённые, страдающие «тяжёлым неизлечимым недугом» (статья 3). При этом амнистия не распространялась на лиц, осуждённых на срок свыше 5 лет за контрреволюционные преступления, крупные хищения социалистической собственности, бандитизм и умышленное убийство (статья 7 указа).

Встречающееся в литературе утверждение, что амнистия 1953 года совсем не затронула политических заключённых[22][29] и др. является неверным. Под действие указа от 27 марта 1953 года подпадали осуждённые за контрреволюционные преступления на срок до 5 лет лишения свободы.

А их судили? Или только следствие проводили? Ну в который раз Вам, ихалайнен. приходится писать - учите матчасть.
Понятно. Одни домыслы и притянутые, буквально "за уши", доводы.
Не будем путать середину 30-х и начало 50-х. Тогда у ИВС была реальная оппозиция, причём, с обоих флангов, а в 50-х уже никто и не дергался.

Volk

Смотрели по ИВАНОВО? Или ещё и по райцентрам? А тот же Петровский к райцентру не относится. А, понял, Вы считаете, что Иваново, это на всю область распространяется. К слову, Петровский, от Иваново, где то на 90 км. удален и поезд его проходит 2 раза в сутки. Где то часа 2 езды. Так, это ещё ничего. Есть такая Каменка, так там, лет 20 назад, всех кошек и собак сожрали. После того, как прихлопнулась местная фабричонка. А Москва тогда ещё не поглощала ресурсы окрестных областей.
Вы задали вопрос. Я ответил. Какие проблемы?
Мне вспоминается анекдот времен ВФБР.
«Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!» (от фр. «Qu’ils mangent de la brioche — букв. «Пусть они едят бриоши») — французская фраза, ставшая символом отрешённости монархов от проблем народа.

В. Иванова

Ну конечно, я об этом и писала Найдутся причины по которым работа не подходит
Желательно 100тыс и на диване что б сидеть.
Здесь понимать ничего особенно на надо. У меня есть родственники и знакомые куда вообще никакой транспорт не ходил и не ходит.И они собак не едят, с вполне прилично живут,не голодают.
Кстати, да будет Вам известно, что и в Москве и в Подмосковье многим на работу надо в 5 часов утра вставать и с работы поздно возвращаться. И также есть дети и мужья пьяницы. Женщинам всегда и везде приходится быть сильнее мужиков.Те, детей настрогали, запьют и море по колено.
Ещё открою Вам такой факт, например на заводах почти нет местных , всего процентов 10 их. Остальные все приезжие со всей нашей России.У нас от Омска до ближайших областей, на всех должностях.Как в Советское время лимитчики,но сейчас они не называются так и работают на любой должности.
А истории это касается вообще то. Ещё раз повторю.
Просрали в 90 е годы Советскую Власть, не молодежь, так их родители, не думали головой, когда на выборы ходили, или не ходили вообще, теперь ноют. И вот политика пришла к ним домой.
А теперь разбираетесь ,что там Петр 1 правильно неправильно делал, разобрались
бы в себе, а Вы что делали в 90 е,когда ломали страну

__________________
#Своих не бросаем#