Ярослав Стебко

Разбирали и причём с тобой. Ты так внятно не смог пропеть ничего про то что Киевский котёл случился намного восточнее Киева, потому как ни хрена не соображаешь. Жуков и Москву предлагал сдать, пока Сталин не сказал: бери лопату и копай себе могилу.

Volk

Учитывая то, что Никитка был ещё и членом ПБ, то власти у него было побольше, чем у Тимошенко с Кирпоносом, вместе взятых. Опять же, Киев - вотчина Никитки. Как член ВС он имел доступ ко всей имеющейся информации и сам мог собирать её через местные партийно-советские, да и замполиты ему могли предоставлять инфу.
В общем, фантазёр, сливайтесь.

Volk

Да неплохо бы. Но, увы, в районах работы нет и выбраться оттуда с детишками поближе к оной, вряд ли у кого получится. Профессия, к примеру, не та. Съём жилья выливается в приличную сумму, да и не все квартиросдатчики с детьми пустят. Детей куда то надо пристраивать, а в детсад без местной прописка не возьмут.
В общем, не ерничайте. Не довелось побывать в этой шкуре? И слава Богу.
Я? 1987 - Алма-Ата. 1989 - Карабах, Гагры, Ош. 1993 - СевКав. 1994 - 2002 - постоянные командировки в Чечню, Дагестан, Ингушетию, Ставрополье.
Уязвить меня хотите? Не получится. Шкура слишком толстая. Про Вашу деятельность я и не спрашиваю. Одно то, что ихалайнен тут про Советскую власть безпрепятственно клевещет...

Volk

Только один этот флот построил, пусть и хреновый, а другой ухитрился дважды его просрать.

Volk

58-2. Вооружённое восстание, любое действие с намерением насильственно отторгнуть от Советского Союза любую часть его территории или вторжение с целью захватить власть: расстрел или объявление врагом трудящихся с конфискацией имущества и с лишением гражданства союзной республики и, тем самым, гражданства Союза ССР и изгнание из пределов Союза ССР навсегда, с допущением при смягчающих обстоятельствах понижения до лишения свободы на срок не ниже трёх лет, с конфискацией всего или части имущества.
58-3. Контакты с иностранным государством в контрреволюционных целях или отдельными его представителями, а равно способствование каким бы то ни было способом иностранному государству, находящемуся с Союзом ССР в состоянии войны или ведущему с ним борьбу путём интервенции или блокады караются по статье 58-2.
58-4. Оказание помощи международной буржуазии, которая не признаёт равноправия коммунистической системы, стремясь свергнуть её, а равно находящимся под влиянием или непосредственно организованным этой буржуазии общественным группам и организациям в осуществлении враждебной против СССР деятельности: наказание аналогично статье 58-2
58-5. Склонение иностранного государства или каких-либо в нём общественных групп, к объявлению войны, вооружённому вмешательству в дела Союза ССР или иным неприязненным действиям, в частности: к блокаде, к захвату государственного имущества, разрыву дипломатических отношений и другим агрессивным действиям против СССР: наказание аналогично статье 58-2
58-6. Шпионаж, то есть передача, похищение или собирание с целью передачи информации, являющихся государственной тайной, или экономических сведений, которые не являются государственной тайной, но которые не подлежат оглашению по прямому запрещению законом или распоряжению руководителей ведомств, учреждений и предприятий. Наказание аналогично статье 58-2.
58-7. Подрыв государственной промышленности, транспорта, торговли, денежного обращения или кредитной системы, а равно кооперации, совершённый в контрреволюционных целях путём соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности, а равно использование государственных учреждений и предприятий или противодействие их деятельности, совершаемое в интересах бывших собственников или заинтересованных капиталистических организаций то есть промышленный саботаж: наказание аналогично статье 58-2.
58-8. Террористические акты, направленные против представителей советской власти или деятелей революционных рабочих и крестьянских организаций: наказание аналогично статье 58-2.
58-9. Причинение ущерба системе транспорта, водоснабжения, связи и иных сооружений или государственного и общественного имущества в контрреволюционных целях: наказание аналогично статье 58-2.
58-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст. 58-2 — 58-9), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой — лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.
Те же действия при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении: наказание аналогично статье 58-2.
58-12. Недонесение о достоверно известном, готовящемся или совершённом контрреволюционном преступлении: от 6 месяцев лишения свободы.
58-13. Активные действия или активная борьба против рабочего класса и революционного движения, проявленные на ответственной или секретной (агентура) должности при царском строе или контрреволюционных правительств в период гражданской войны: наказание аналогично статье 58-2.
58-14. (добавлено 6 июня 1927 г.) Контрреволюционный саботаж, то есть сознательное неисполнение кем-либо определённых обязанностей или умышленно небрежное их исполнение со специальной целью ослабления власти правительства и деятельности государственного аппарата, влечёт за собой лишение свободы на срок не ниже одного года, с конфискацией всего или части имущества, с повышением, при особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до расстрела с конфискацией.

Изучайте матчасть, а то будете ихалайненом.

Volk

Цельный слабовольный и безхарактерный генерал-полковник, командующий округом, а потом и фронтом... И чего его раньше не шлёпнули? Глядишь, был бы на его месте волевой и сильнохарактерный.
Сталин любил АРГУМЕНТИРОВАННЫЕ доводы. Вот Кирпонос докладывает - всё в порядке и Киев не оставим. Буденный говорит - надо оставлять. Сталин звонит Никитке - как дела? Тот - всё нормально, согласен с Кирпоносом, Киев надо держать.
И, что тут Лаврентия Палыча не упомянули?

Volk

Угу.
А их судили? Или только следствие шло? Вы с изучением матчасти не справляетесь. Вот некий правовой ликбез для особо-антисоветнутых.
Поступает информация о том, что некий имярек, совершает, что то (не будем вдаваться в детали). Лицо, уполномоченное на возбуждение УД, даёт команду исполнителю провести проверку. Проводится проверка, как пуьтем личного сыска - осмотры, взятие объяснений, так и оперативным путем - наружка, подслушка, использование агентуры и иных источников оперативной информации. На основе получившейся инфы проводится её синтез, т.е. обобщение, затем имеющийся масссив подвергается анализу, с выделением наиболее важных моментов и выстраиванием логических цепочек и связей фигурантов. Затем решается вопрос о возбуждении уголовного дела с предъявлением обвинения фигурантам и последующими следственными и оперативными действиями. По окончании следствия дело передается для проверки в прокуратуру, где прокурор санкционирует передачу дела в суд. А вот в суде и дают сроки. Прекратить дело на стадии ведения УД может вышестоящий руководитель того же МГБ. Мог ЛПБ, не будучи руководителем МГБ, повлиять на ведение УД? Вряд ли. Потом, когда он стал Министром ВД, получившим в подчинение бывшее МГБ, он, разумеется, дал команду разобраться. Разобрались, УД прекратили и подСЛЕДСТВЕННЫХ (а не подСУДИМЫХ) выпустили. Были у ЛПБ враги в Грызунии? Да сколько угодно. Это ведь он чистил грызунских национал-большевиков типа Мдивани, Окуджавы. Вот корешки и остались.
Грамотный Вы не наш...

Volk

И 6 месяцев давали. Читайте статью.
Насколько часто?

В. Иванова

Ну откуда Вам знать в каких мне шкурах довелось быть....

Одно то ,что военный давший присягу в СССР ничего не сделал , что бы сохранить его, тоже о многом говорить. Я так и предполагала.
Проще о Петре первом поговорить
Я никому не собираюсь рот затыкать. Спорьте, все равно это пустой спор.

__________________
#Своих не бросаем#

jra

В вермахте не было военных Советов.
В Красной Армии были.
Вообще в во время ВОВ Красная Армия единственная армия в мире с Военными Советами.
Моё мнение.
Без Военных Советов Красная Армия действовала бы более эффективно.