Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Исторические имена России

Исторические имена России Известные и не известные, созидатели и разрушители России

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.01.2021, 17:11   #3211
Volk
Местный
 
Регистрация: 16.04.2020
Адрес: Иваново
Сообщений: 542
Репутация: 84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
При Хрущеве же не было большого террора
В Хохляндии и Москве?
Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Что за бред? Подавляющее большинство россиян считают перестройку преступлением против собственного государства и народа, а приватизацию банальным воровством.

Благим деянием оба данных действа считает лишь кучка отечественных либерастов, тех самых, которые и ельцинские времена считают благом, а вот против Путина и его власти ведут непримиримую войну.
Москва. 2 октября. INTERFAX.RU - Массового пересмотра итогов приватизации в России не будет, но отказывать правоохранительным органам в праве разбираться с отдельными ситуациями нельзя, заявил президент России Владимир Путин.

"Я думаю, что это не праздный вопрос, и хочу еще раз подчеркнуть то, о чем говорил - никакого массового пересмотра итогов приватизации не будет", - сказал Путин, отвечая в ходе форума "ВТБ Капитала" на вопрос Александра Браниса из Prosperity Capital Management о том, как трактовать ситуацию вокруг "Башнефти".

"В то же время, один случай от другого всегда системно и качественно могут отличаться. Поэтому если у правоохранительных органов возникли какие-то вопросы, мы не имеем права отказать им в том, что бы этот конкретный случай был расследован, и было принято какое-то решение", - сказал президент.

"Надеюсь, все решения будут лежать не в уголовной, а в гражданско-правовой, арбитражной плоскости", - отметил он. Путин заверил, что не собирается вмешиваться в эти дела и давать какие-либо директивные указания.

Ранее, выступая на инвестиционном форуме "ВТБ Капитала", Путин анонсировал приватизацию госпакетов крупнейших энергокомпаний.
Volk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2021, 17:42   #3212
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,526
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volk Посмотреть сообщение
В этой, самой первой редакции, было упоминание о Советской. власти, социализме и т.д., а затем, путем многочисленных редакций, всё, это было устранено. Формально - тот же самый документ, а по сути - совсем иной, капиталистический.
Ссылки на сравнение текстов я дал. Более того, даже дал буквальное толкование этих документов.
А длинный пост, который Вы привели, не доказывает ничего, кроме Вашей возможности искать подходящие тексты в тырнете.
А Вас не устраивают ни мои личные слова, как участника событий, ни доказательства из интернета. Это говорит о том, что Вы не хотите разбираться в истории, которая гораздо ближе к нам и в которой мы были участниками или равнодушными. .
Ещё раз : есть пять законных конституций ,других нет. Пятую узаконили после расстрела Верховного Совета . Все остальное от лукавого.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2021, 18:14   #3213
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
В СССР рост населения.
В РФ вымирание.
Так где же концлагерь?
Цифры говорят сами за себя: 1980 год в России проживало 138,1 млн.чел., а в 2020 году уже 146,7 млн.чел.!
Спрашивается, где сегодня в России вымирание?!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2021, 18:19   #3214
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volk Посмотреть сообщение
Вы прямо в "полосатке" родились? . ..
А как Вы догадались?!Вы прямо всевидящий!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2021, 18:26   #3215
thinker
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,058
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Цифры говорят сами за себя: 1980 год в России проживало 138,1 млн.чел., а в 2020 году уже 146,7 млн.чел.!
Спрашивается, где сегодня в России вымирание?!
.....Ещё лучше бы сравнить с 1946-ым годом. Тогда население России составляло всего-то 97,55 млн. чел.
thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2021, 18:41   #3216
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Цифры говорят сами за себя: 1980 год в России проживало 138,1 млн.чел., а в 2020 году уже 146,7 млн.чел.!
Спрашивается, где сегодня в России вымирание?!
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2021, 18:52   #3217
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от thinker Посмотреть сообщение
.....Ещё лучше бы сравнить с 1946-ым годом. Тогда население России составляло всего-то 97,55 млн. чел.
Ну, зачем же так утрировать?!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2021, 20:44   #3218
thinker
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,058
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Ну, зачем же так утрировать?!
.........А чего мелочиться-то?
thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2021, 20:47   #3219
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,237
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volk Посмотреть сообщение
В Хохляндии и Москве?
Нигде в Союзе не было большого террора при Хрущеве. И при Брежневе не было, и при прочих черненках. Прикиньте?!
Ихалайнен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2021, 20:59   #3220
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Н.С. Хрущев «ВОСПОМИНАНИЯ» - наиболее полная и правдивая история СССР.
Хрущев обладал феноменальной памятью и был способен объективно оценивать ситуацию.
Ниже фрагмент о сельском хозяйстве. +
«ВОСПОМИНАНИЯ» - книга 3, стр. 162 -165


Интересная у меня состоялась беседа с Тито и относительно сельского хозяйства. Он высказывался так: «Когда у нас произошел разрыв с СССР, то, чтобы нас не упрекали в отступничестве от социализма, мы приняли даже административные меры, чтобы завершить коллективизацию. Осуществили это с нажимом, но добились успеха по линии количества. Однако оказались тяжелом в положении по линии производства продуктов сельского хозяйства и удовлетворения запросов городского населения. Тогда мы отказались от коллективизации и сейчас считаем главным создание не колхозов, а госхозов». Образовался довольно высокий процент земель, на которых созданы государственные сельскохозяйственные предприятия зернового, огородного, мо-лочного и мясного направлений. Тито продолжал: «У нас малоземелье, и мы покупаем землю для государства у крестьян. Боль¬шинство крестьян у нас одновременно и рабочие. Поэтому мы скупаем землю у этих рабочих, которые как бы раздваиваются: работают и на предприятии, и в сельском хозяйстве. Они охотно продают землю, а на ней мы создаем госхозы, по-советски —* совхозы».
Полагаю, что это тоже социалистический путь развития деревни. Если говорить о кооперировании крестьян, то такую же примерно позицию занимал в Польше Гомулка. Мы его обвиняли а «антиколхозной политике», но Польша так и не пошла нашим пу¬тем при кооперировании крестьянства. Я считаю ленинский путь кооперирования крестьянства в принципе правильным. Но если бы сейчас начинать вновь проводить кооперирование, то так, как это провел Сталин, делать нельзя ни в коем случае. Слишком большие были издержки, и долгое время шло топтание на месте. Еще и сейчас не выправилось должным образом производство сельскохозяйственных продуктов в СССР. Не хватает картошки, овощей. Страна переживает острый недостаток мяса, яиц, птицы. Только молока, кажется, в достатке. У нас налицо плохая организация производства. Но, видимо, есть и другие причины, сдержи¬вающие его развитие.
По газетам сейчас мне трудно разобраться, в чем дело. Когда идут сев, уборка урожая и заготовка овощей, то газеты и радио переполнены сообщениями о выполнении и перевыполнении пла¬нов в два-три раза. Спрашивается, где же эти продукты? В магази¬нах их нет. Я уж не говорю о выборе разных продуктов, об ассорти¬менте. Тут уж не до выбора, не до жиру, быть бы живу. Люди поку¬пают то, что есть в магазине, а не то, что хотели бы купить. А в провинции совсем плохи дела. Мы тогда критиковали Югославию за то, что она не проводит кооперирование деревни по-нашему, и критиковали Польшу, но не публично, а во внутренних собеседо¬ваниях. Недавно поляки приезжали ко мне в гости. Они говорят: «У нас есть любые сельскохозяйственные продукты и сколько угод¬но». Поляки же импортируют в СССР картофель. Так кто же оказал¬ся прав? Возможно, югославы и поляки. После смерти Сталина мы сильно корректировали сельскохозяйственную политику. На целин¬ных землях, например, сначала шли по шаблону, стараясь пересе-лить туда колхозников. Это вызывало страшные трудности. Под-нять семью с насиженного места, оторвать от могил предков и пе¬реселить за тысячи километров украинца, русского и белоруса не¬легко. Это потребовало невероятных усилий и больших матери¬альных затрат. Тогда мы призвали молодежь и стали там для моло¬дых строить дома, кредитовать их, помогать им самим в строитель¬стве. Это значительно облегчило наше положение, особенно когда все узнали, что на целинных землях не будут создавать колхозы как искусственную организацию из переселенцев. Получается не¬рентабельное хозяйство. Выгоднее создавать совхозы.
И мы пошли по линии создания совхозов. На целинных землях колхоз — редкое явление. Там главным образом функционируют со¬вхозы, у них самый дешевый хлеб. Говорю о времени, когда я находился в руководстве. Как мы дошли до такого решения? Как-то я по¬ехал на целину. Я и раньше частенько выезжал туда, разъезжал по областям, знакомился с работой колхозов и совхозов. В одной из областей встретился с агрономом МТС, человеком уже пожилым, опыт¬ным, знающим сельское хозяйство. Он обратился ко мне с вопросом: «Товарищ Хрущев, я работаю агрономом в МТС, мы обслуживаем колхозы. Хотел бы вам рассказать, из чего складывается работа МТС и из чего — работа колхозов. Зона МТС, в которой я работаю агроно-мом, — зерновое хозяйство. У нас нет других видов растений, живот¬новодства тоже почти нет. МТС все поля вспахивает и засевает, потом все скашивает и обмолачивает. Тут я прихожу к председателю колхо¬за и спрашиваю, какое количество зерна ему причитается, хотя и сам знаю, сколько причитается зерна, а спрашиваю фактически, куда мне развозить это зерно? Я не понимаю, зачем мы раздаем зерно». Правительство тогда этот вопрос обсудило и резко изменило направ¬ление дела. Такие колхозы — одна видимость. И мы организовали совхозы. Та машинно-тракторная станция уже была совхозом. На зем¬лях, которые она обрабатывала, она и преобразовалась в совхоз. Кол¬хозники же числились, но фактически не работали в колхозах, за ис¬ключением трактористов. Но и трактористы, и комбайнеры тоже ра¬ботали в МТС. Я даже не знаю, что там делали пресловутые колхозни¬ки в колхозе, где все работы производились через МТС. И мы превра¬тили колхозы в совхозы, что в условиях целинных земель оказалось более прогрессивной формой ведения хозяйства.
Чистое поле. Людей нет. Мы привлекаем их как работников МТС, строим им дома, другие обслуживающие учреждения, создаем пред¬приятие по производству сельскохозяйственной продукции. Там, где уже имеется крестьянство, процесс более сложен. Есть и другой путь, который избрал Гомулка для Польши. Там тоже держат курс на госхозы, но создают сельскохозяйственные кружки — товарищества в ка¬честве первичной производственной ячейки. У них имеются машины, которые на договорных условиях обрабатывают землю. Получилось вроде того, что у нас называли товариществами по обработке земли (ТОЗ). А поляки их назвали сельскохозяйственными кружками. Главная их функция — закупка излишков сельскохозяйственных продук¬тов у крестьян и продажа по договорам государственным предприя¬тиям. Дела там идут неплохо. Да и экономически это выгодно, потому что сельское хозяйство Польши находится на хорошем уровне. Поля-ки сейчас обеспечивают свои потребности полностью, даже в зерне, уж и не говорю о сахаре или картофеле.
У меня не раз бывали дружеские беседы закрытого характера с Гомулкой, когда он обращался к нам с просьбой продать им зер¬но. И мы продавали его Польше. Но они его скармливали свиньям и получали бекон для экспорта. А на хлеб пускали собственное зерно. Правда, югославы у нас зерно при мне не покупали и не просили. В последний раз я беседовал с Тито летом 1964 года, когда он возвращался из Финляндии. Я выезжал ему навстречу в Ленинград. У нас состоялись дружеские беседы, чему я очень ра¬довался. Думаю, что югославские товарищи постепенно сами при¬ходят к выводу о необходимости централизованного планирова¬ния народного хозяйства. Иначе невозможно его сбалансировать. Тогда надо будет обращаться к рынку, и возникнут не социалис¬тические отношения, а элементы капитализма.
Впрочем, считаю, что есть много возможностей и разнооб-разных путей строительства социализма. Создавать какой-то единый шаблон, единую модель для всех стран невозможно и глупо. Не менее глупо называть все, что к этой модели не под-ходит, антисоциализмом. Надо проявлять терпимость и пре-доставить возможность каждой стране и партии выбирать свой путь, исходя из местных условий: исторических, эконо¬мических, этнических и прочих. Лишь бы основные средства производства принадлежали государству и оно опиралось на диктатуру пролетариата. Вот основные условия! На меня хо¬рошее впечатление производил и народ Югославии. Но в ря¬дах ее коммунистов имели место некоторые искания, которые ослабляли устои партийной дисциплины. В беседах со мной Тито об этом говорил. Теперь, на положении пенсионера, я читаю, как он, выступая, предупреждает, что иной раз движе¬ние там идет такое, которое может расшатать партию. Каждая партия должна оберегать единство своих рядов. Какую роль во всем этом играют сам Тито, Вукманович, Попович, Ранкович, не знаю.
Товарищ Тито показал себя коммунистом во время войны, ког¬да организовал партизанские отряды и боролся против гитлеров¬ского нашествия. Он также показал себя коммунистом в мирном строительстве социализма в Югославии.
Могут мне возразить:
— А как же вы неоднократно выступали с его критикой?
Да, я выступал с критикой товарища Тито. Я и сейчас бы не отказался от принятой тогда критики позиции Югославии.
Тем не менее, я тогда считал и сейчас считаю, что в своей осно¬ве Тито как руководитель заслуживает признания и уважения.
О других руководителях Югославской компартии Ранкович. Я не знаю, что с ним случилось, в чем его обвинили и в каком по-ложении он сейчас находится. Я могу судить о Ранковиче, с ко-торым я встречался, когда приезжал в Югославию, о Ранковиче, который приезжал в нашу страну на совещания коммунистичес-ких партий. Он тогда представлял Коммунистическую партию Югославии, и мне с ним всегда было приятно встречаться. Он всегда давал понять, что он ближе других к пониманию нашей политики. Он с уважением относился к нашей партии, к нашему народу, к нашей действительности. Повторяю, не знаю, в чем его сейчас обвиняют, но этот человек был выдвинут жизнью и про¬шел все испытания. Могу только повторить: я относился к нему с уважением.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
БИТВА ЗА МИРОВОЕ ГОСПОДСТВО Эок Угрозы России и братским народам 282 07.05.2015 19:09
Сталинградская битва за Киев neupkev Угрозы России и братским народам 0 06.10.2013 14:59
Битва олигархов... Кормщик Новости Российской политики и экономики 0 11.10.2011 11:21
Битва за историю Руси Андрей Александрович Общение на разные темы 53 26.05.2009 10:26
Битва Титана с Голиафом Вадим Владимирович Обсуждение статей из красного интернета 0 01.03.2009 15:25


Текущее время: 04:56. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG