Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Исторические имена России

Исторические имена России Известные и не известные, созидатели и разрушители России

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.01.2021, 10:08   #3281
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

2. "Не будьте идиотом", ибо Лысенко, по-Вашему, всё ж писал кляузы на Вавилова? Да или нет?

Лысенко всё ж добился повышения урожайности проса. А генетики тех лет -нет. Они работали на будущее.

Кольцов, кроме новых мутагенов, открыл тот факт, что мутации живут не сами по себе, а в наследственном веществе, которое дискретно делимо. Кольцова ругали и "лысенковцы", и "вейсманисты-морганисты" не менее.

Ломброзо "доказал" :-) наследственность преступности, хотя в генетике он ни бум-бум. Мол, существует преступный тип, отражающийся в фенотипе, и всё тут, перевоспитывать массы бесполезно. Он был неправ.

Не стоит делать из добросовестно заблуждающегося Лысенко злодея.

Последний раз редактировалось А.Лексей; 20.01.2021 в 10:31.
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2021, 10:47   #3282
Volk
Местный
 
Регистрация: 16.04.2020
Адрес: Иваново
Сообщений: 542
Репутация: 84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Сталинский феномен в науке - Лысенко.
Целое направление в советской науке на основе фальсификаций и имитаций научных открытий.
https://iskra-dnr.ru/burzhuaznaja-lz...skoj-genetiki/
Правда, товарищи, в том, что и Вавилов и Лысенко ОБА были генетиками. Оба работали в одном научном учреждении. Причем, академик Вавилов был начальником Лысенко. И будучи начальником выступал с докладом о лысенковской работе на международном научном симпозиуме по проблемам генетики в 1933 году в США . Он же выдвинул работу тов. Лысенко на соискание Сталинской премии, указав, что она “крупнейшее достижение в области физиологии растений за последнее десятилетие”.

Итак, товарищи, первый и основной посыл мифотворцев о том, что Лысенко выступал против “буржуазной лженауки генетики” опровергается самим академиком Вавиловым, с которым, якобы Лысенко вел беспощадную войну с помощью “кровавого НКВД”.

Но однако, между Вавиловым и Лысенко, а также их последователями, действительно шла многолетняя научная свара. В чем ее суть? Кто из них оказался прав?

Суть конфликта заключался в том, что Вавилов отошел от диалектического материалистического научного пути и свернул на кривую дорожку идеализма. Согласно его представлений, набор генов в клетке или в организме – это набор существующий, как бы, сам по себе, как некое “генетическое свойство”. И “свойство” это может изменятся только случайно, хаотически мутируя. Этим объясняется, в частности, т.н. “менделевское распределение”. Т.е., все изменения в организме или в клетке носят исключительно случайный характер. Продолжатели этой теории – менделисты-морганисты, пошли дальше. Ведь из такого заблуждения следовало, что, например, народы несущие определенный генокод имеют врожденное преимущество перед “унтерменшами”, поскольку последние не обладают необходимыми генами, которым и взяться в масштабе народа оказывается неоткуда, поскольку случайные мутации теряются в распределении и не оказывают влияния на всю популяцию. Расисты и национал-шовинисты с радостью потирали руки.

Лысенко же, опираясь на научные данные утверждал, что, цитата: Лысенко писал : «Центральным пунктом расхождения мичуринского учения и учения генетиков менделистов-морганистов является признание одними (мичуринское учение) изменений и направленности этих изменений в зависимости от условий жизни и абсолютное отрицание другими (менделизм-морганизм) зависимости качества, направленности изменений от условий жизни, от питания, в общем, от условий внешней среды».Т.е., будучи генетиком, Лысенко УЧИТЫВАЛ не только данность неких “генетических свойств” организма, но и немаловажное значение на изменение этих свойств окружающей среды. Более того, Лысенко утверждал, что развивая такой подход к научной генетике, можно получить методы изменения “священной коровы” менделистов – менделевское распределение потомства. Правоту Лысенковских взглядов окончательно доказала… американка Барбара Макклинток, получившая в 1983 году Нобелевскую премию за работу “о влиянии цитоплазматической ДНК (в дополнение к ядерной – в хромосомах) на наследственность“, в которой полностью подтвердила тезис Лысенко о том, что на наследственность непосредственно можно воздействовать из внешней среды, изменяя тем самым менделевское распределение – краеугольный камень менделевской “генетики”. Это полностью выбивает всякую почву из под “теорий” расистского и националистического толка.

А за что же пострадали “невинные вавиловцы”? Вавилов, товарищи, был арестован за масштабную растрату денежных средств, выделяемых ему государством на научные исследования. Увы, но полностью игнорируя интересы народа и находясь в плену собственных амбиций, академик Вавилов не выполнил ни одного из данных им обязательств. Естественно, в период послевоенной разрухи это не могла оставаться безнаказанным. Затеянная его сторонниками псевдонаучная свара не только тормозила науку, но и не позволяла своевременно внедрять результаты уже практических наработок. Какой карой караются такие действия в период массовой разрухи в стране? А “научное” оправдание расизма и шовинизма?

Интересно, что практически все “коллеги” Вавилова дали на него обвинительные показания. Все, кроме его главного оппонента – тов. Лысенко, который выступил на защиту своего научного “врага”…


Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Однако в советской школе, времен развитого социализма в курсе биологии, которые вы явно провели в подворотне , прогуливая занятия, основы генетики преподавались, в том числе и по тому что заложил Вавилов.
Он чего то закладывал? Он был просто эпигоном и компилятором идей, которые выдвигали другие ученые. Всё есть в ссылке.
Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Смотреть бред больных последователей Лысенко и поклонников тов.Сталина нет никакого интереса, особенно с учетом того, что ещё при жизни Вавилов был всемирно признанным ученым и почетным членом многих зарубежных академий и научных обществ.
Во-во... Правда глаза колет. Антисоветчики ведь славятся своим альтернативным интеллектом и отсутствием возможности восприятия идей. несовместимых с их убеждениями, сформированными, как правило, на основе художественно-фантастических произведений.
Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
четырехтомник Б.Е Чертока "Ракеты и люди", и прочих видных советских, например, специалистов в области космоса- К.П. Фектистова, А.С,Елисеева
Ссылочку и выдержки, подтверждающие Вашу правоту, плиз.
Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
не изображайте из себя дурачка, об этом сказано в любой мало-мальски серьезной статье об этом ученом .
Статью с фактурой я привёл. Читать Вы её не хотите.
Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Не зря имя Вавилова было присвоено в 1967 году Всесоюзному институту растениеводства.
При Лёне Бровеносном то? Я ещё удивляюсь, как при Никитке не присвоили.
Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
И что дальше? Однако эту бражку пересажали в начале 2000-х, независимо от того имели вы дело с этой публикой или нет.
Эту пересажали - остались другие, да и молодая смена подпирает. если есть питательная среда - неправедные деньги, то будет и преступность - профессиональная и организованная, в т.ч. и в этнической сфере. Чо, на ДВ нет китайцев? А, где китацы, там обязательно будут их ОПГ. Нет кавказоидов? А куда они делись? А, где ЛКН, там всегда будут их ОПГ. То же самое и по корейцам. Русские тоже не отстают, отщипывая свой кусочек "лесного пирога".
Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Да не видать ничего подобного "общаку" .
Как там в "ДМБ"? и"Ты суслика видишь? Нет. А он есть.".
Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Понятно дело, что вам подобным всёдолойщикам хочется повопить на тему, что ничего не изменилось, однако, изменилось.
Разумеется, изменилось. Я об этом и писал - ОПГ и ОПС ушли в легальную сферу экономики.
Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
очередной сайт приколов с мутными фантазиями очередного опровергатора. .
Ну да, ну да. Этого не может быть, потому. что этого не может быть никогда...
https://novayagazeta.ru/articles/200...lis-na-donosah
Первый заместитель наркома обороны Михаил Тухачевский, курировавший новое направление, поступил, как ему, наверное, казалось, вполне логично. Начальником института назначил руководителя ГДЛ Ивана Клейменова, а его заместителем руководителя ГИРД Сергея Королева.

Но в реальности под крышей РНИИ разыгрались нешуточные страсти. Интриги и открытое соперничество двух первых лиц и стоящих за ними плотными рядами газодинамиков и гирдистов на первых порах привели к тому, что в январе 1934 г. Королев был смещен с должности замначальника с понижением до завотдела. А освободившуюся должность занял ленинградец Георгий Лангемак — на тот момент, безусловно, лучший ракетчик-практик РНИИ.

После чего схлестнувшиеся в незримых боях московские и ленинградские инженеры перешли к любимому советскими людьми 30-х годов эпистолярному жанру.

Из письма Сергея Королева первому заместителю наркома обороны Михаилу Тухачевскому от 30 мая 1934 г.:

«В Реактивном институте создалось совершенно невыносимое положение… Клейменов рассматривает перспективы ракетной техники тенденциозно, не понимая, что ракеты на твердом топливе не в состоянии дать те скорости, высоты и дальности, которые потребуются в будущей войне… РНИИ представляет собой мастерские по изготовлению бесконечных вариантов пороховых снарядов Лангемака… Моторы т. Глушко (Ленинград) оказались непригодны по своим данным для установки их на летающие объекты… РНИИ идет к гибели, задыхаясь в ужасающей обстановке, созданной стараниями нескольких лиц».

Это первый донос Королева. За место боролся мужик, хотел повыше влезть, а Клейменов с Лангемаком не давали. Так вложим их.
Глянем, на донос № 2. Это, что бы поглубже утопить.
№2. 19 апреля 1938 г. — донос на новое начальство института в Октябрьский райком партии: рассказывает об интригах Слонимера и Костикова.
https://history.wikireading.ru/161916
Примером другого обращения является жалоба Королева от 19 апреля 1938 года на новое начальство института в Октябрьский райком партии: «Мне он (арестованный Клейменов, — НАД.) очень много сделал плохого, и я жалею, что взял у него рекомендацию… Встал вопрос вообще о возможности моей работы в институте. Директор института т. Слонимер дал мне срок до 1 мая 38 г., после чего он собирается уволить меня… Так продолжаться дальше не может: или же я действительно должен оставить институт в угоду Костикову… или обстановка д. б. изменена». На этот раз жалоба не прошла — райком вернул ее для разбирательства в институт фактически тем, на кого жаловался Королев. В чью пользу заканчиваются такие разбирательства — ясно без слов.

Вам не надоело, когда Вас постоянно фэйсом об тэйбл прикладывают?

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
НИРов задавалось множество, только до конкретных изделий доходят лишь немногие из них, ничего конкретного, про создание Р-7 в этом постановлении нет.
Так мы не про конкретно "семерку" переписываемся, а о том, ориентировались ли при ИВС на космос. "Семерка" - это конечный результат первого этапа, включавшего в себя разработку космических ракет и космического аппарата. основа была заложена при Сталине.
Volk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2021, 10:47   #3283
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Совсем серый

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
2. "Не будьте идиотом", ибо Лысенко, по-Вашему, всё ж писал кляузы на Вавилова? Да или нет?

Лысенко всё ж добился повышения урожайности проса. А генетики тех лет -нет. Они работали на будущее.

Кольцов, кроме новых мутагенов, открыл тот факт, что мутации живут не сами по себе, а в наследственном веществе, которое дискретно делимо. Кольцова ругали и "лысенковцы", и "вейсманисты-морганисты" не менее.

Ломброзо "доказал" :-) наследственность преступности, хотя в генетике он ни бум-бум. Мол, существует преступный тип, отражающийся в фенотипе, и всё тут, перевоспитывать массы бесполезно. Он был неправ.

Не стоит делать из добросовестно заблуждающегося Лысенко злодея.
Колхозники получали высокие урожаи просто.
Лысенко трепался.
Как сегодня Чубайс.
Все технологические достижения - это РОСНАНО.

Англичане говаривали. Есть флот и многое не случается.
Генетика сразу поставила крест на лженауку Лысенко.
Типа превращения ржи в пшеницу.

ВЫ бредите о Кольцове и мутациях.

В принципе Лосброзо прав.
Например, перевоспитать педофила невозможно.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2021, 10:52   #3284
Volk
Местный
 
Регистрация: 16.04.2020
Адрес: Иваново
Сообщений: 542
Репутация: 84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Всемирно признанные ученые уважают Навального за заслуги и достижения в науке? Навальный является почетным членом зарубежных академий научных обществ? Не ломайте из себя , в очередной раз дурачка.
А закордонные ученые не входят в западное общество? Навального я привёл, как пример "уважениявсегомиракоторыйсним". Так же и по Вавилову. Реклама, умение подать себя, презентабельная внешность, не дурак, есть кой какие научные работы, развивающие идеи других ученых, но не являющихся самостоятельными открытиями, а значит написавший их - не конкурент, вот это рецепт "признаниявсегомира".
Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
И от этого вас и вам подобных до сих пор корежит.
Да не корежит. Это только пример "реабилитации" по политическим мотивам. Не хотите этого понять, выходит интеллект альтернативный. Как и положено антисоветчику.
Volk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2021, 11:18   #3285
Volk
Местный
 
Регистрация: 16.04.2020
Адрес: Иваново
Сообщений: 542
Репутация: 84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Таганрогский Посмотреть сообщение
Пример с Красновым "не канает", поскольку обращение атамана было написано 18 мая 1918 года, т.е. после подписания Брестского мира и было продиктовано опасением, что большевики-ленинцы могут с таким же успехом отдать территорию Всевеликого Войска Донского Германии, как до этого поступили с Украиной.
Вообще то, хохлы сами пригласили немцев с австрияками. Про УНР не читали и не слышали?
https://zvezdaweekly.ru/news/201911111623-1Yg37.html
17 декабря 1917 года Совет Народных Комиссаров выпустил Манифест, в котором, в частности, говорилось: «Мы, Совет Народных Комиссаров, признаём Народную Украинскую Республику, её право совершенно отделиться от России или вступить в договор с Российской Республикой о федеративных или тому подобных взаимоотношениях между ними».
Вместе с тем, как отмечает историк Олег Федюшин, представители Рады, «с согласия делегации России как представители независимой Украинской Республики» приняли участие в переговорах с Германией. Данное утверждение согласуется с признанием Украинской Республики, содержащееся в тексте Манифеста Совнаркома от 17 декабря 1917 года.

Обратим внимание - хохлы участвовали в переговорах по заключению Брестского мира. Так, чего там, по сдаче окраины немцам то? А вот чего.
Четвёртый Универсал Центральной рады 22 января 1918 года объявил о независимости УНР, и 9 февраля делегация УНР заключила мирный договор с Четверным союзом. А в это время подразделения УНР терпели одно поражение за другим, и Рада успела уйти из Киева буквально накануне его падения. Впрочем, это не помешало её делегатам подписать в Брест-Литовске договор о мире.

9 февраля 1918 года Делегация УНР заключила мирный договор с Четверным союзом.
© Фото из архива
9 февраля 1918 года Делегация УНР заключила мирный договор с Четверным союзом.
Сделав своё дело, все представители УНР, за исключением Николая Любинского, покинули Брест-Литовск, а руководство Германии и Австро-Венгрии приняло решение обойти условия мирного договора с целью захватить богатые продовольствием земли бывшей Российской империи.

Для дипломатического камуфляжа придумали следующую схему: УНР должна сама «попросить военную помощь», а немецкая и австро-венгерская армии её «любезно предоставят».

В литературе приводятся свидетельства того, что в Берлине отпечатали «Обращение к германскому народу», которое немецкий генерал Гофман и вручил Любинскому, чтобы он поставил подпись от имени Рады. Связаться с Радой Любинский не смог, а единолично решать судьбы миллионов людей не решился. В конце концов, он дозвонился до другого члена делегации УНР - Александра Севрюка, и они вдвоём пришли к выводу, что германская военная поддержка необходима.

В результате «просьба о помощи» была получена, и 18 февраля началось вторжение германской армии. Некоторое время спустя присоединилась и Австро-Венгрия.
Ежели интересно, то могу и ссылку на текст договора дать. Первоначального.
https://www.1000dokumente.de/?c=doku...anslation&l=ru
Статья VI

Россия обязывается немедленно заключить мир с GlossarУкраинской Народной Республикой и признать мирный договор между этим государством и державами четверного союза. Территория Украины незамедлительно очищается от русских войск и русской красной гвардии. Россия прекращает всякую агитацию или пропаганду против правительства или общественных учреждений Украинской народной Республики.

РСФСР с окраины ушли, а хохлы немцев пригласили. Ну, прям, как Краснов потом.
Цитата:
Сообщение от Сергей Таганрогский Посмотреть сообщение
Тоже не аргумент. Это 1919 год. Разгар Гражданской войны. К истории патриотизма в Русской императорской армии Ваш исторический экскурс отношения не имеет.
"Патриоты" же... Их немцы вооружали, они с немцами вместе воевали. "С кем угодно, но против большевиков". Шамбарову верите? Антисоветчик похлеще Вас.
http://militera.lib.ru/research/shambarov1/03.html
В то же время красные решили вернуть Митаву ударом с фронта. В боях за город отличились русские добровольцы Ливена. Они оказались на острие удара, занимая оборону у моста через р. Курляндская Аа (Лиелупе), куда обрушился главный натиск большевиков с 2 бронепоездами и несколькими броневиками. Отряд отбил две жестокие атаки, после чего красные не лезли, ограничиваясь артобстрелом. Через 2 дня последовала новая попытка. Стало известно, что какие-то красные войска, переправляясь через реку по льду, накапливаются в ближайших лесах. Прочесать местность направили русский отряд и германскую пулеметную роту. В 5 км от Митавы они наткнулись на противника, и белогвардейцы Ливена атаковали с ходу под прикрытием немецких пулеметчиков. Красные начали отступать, затем побежали. Их гнали 12 км, пока ни одного большевика не осталось на западном берегу. Позже выяснилось, что 250 добровольцев гнали и преследовали... два полнокровных полка хваленых латышских стрелков, 10-й и 15-й.

Это, между прочим, 1918 год. А потом, эти, вооруженные и скомплектованные немцами части, вошли в СЗА Юденича.
Цитата:
Сообщение от Сергей Таганрогский Посмотреть сообщение
Мой вопрос, процитированный в начале Вашего сообщения не в том "откуда они взялись", а в том что произошло с людьми за 25 лет Советской власти, если каждый шестой солдат встал под фашистские знамена.
Откуда дровишки про полтора миллиона БЫВШИХ солдат РИА? Если ВСЕХ коллаборационистов было 2 миллиона. Среди которых было полно запукринцев, если и воевавших в ПМВ, то в армии АВИ, или жмудинов, которых в РИА было мало. Или кавказоидов со среднеазиатами, которых, вообще, не призывали. Опять же, про молодняк, родившийся после 1917 года, позабыли.
Так, откуда дровишки - поделитесь инфой. Со ссылочкой, конечно.
Volk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2021, 11:18   #3286
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volk Посмотреть сообщение
https://iskra-dnr.ru/burzhuaznaja-lz...skoj-genetiki/
Правда, товарищи, в том, что и Вавилов и Лысенко ОБА были генетиками. Оба работали в одном научном учреждении. Причем, академик Вавилов был начальником Лысенко. И будучи начальником выступал с докладом о лысенковской работе на международном научном симпозиуме по проблемам генетики в 1933 году в США . Он же выдвинул работу тов. Лысенко на соискание Сталинской премии, указав, что она “крупнейшее достижение в области физиологии растений за последнее десятилетие”.

Итак, товарищи, первый и основной посыл мифотворцев о том, что Лысенко выступал против “буржуазной лженауки генетики” опровергается самим академиком Вавиловым, с которым, якобы Лысенко вел беспощадную войну с помощью “кровавого НКВД”.

Но однако, между Вавиловым и Лысенко, а также их последователями, действительно шла многолетняя научная свара. В чем ее суть? Кто из них оказался прав?

Суть конфликта заключался в том, что Вавилов отошел от диалектического материалистического научного пути и свернул на кривую дорожку идеализма. Согласно его представлений, набор генов в клетке или в организме – это набор существующий, как бы, сам по себе, как некое “генетическое свойство”. И “свойство” это может изменятся только случайно, хаотически мутируя. Этим объясняется, в частности, т.н. “менделевское распределение”. Т.е., все изменения в организме или в клетке носят исключительно случайный характер. Продолжатели этой теории – менделисты-морганисты, пошли дальше. Ведь из такого заблуждения следовало, что, например, народы несущие определенный генокод имеют врожденное преимущество перед “унтерменшами”, поскольку последние не обладают необходимыми генами, которым и взяться в масштабе народа оказывается неоткуда, поскольку случайные мутации теряются в распределении и не оказывают влияния на всю популяцию. Расисты и национал-шовинисты с радостью потирали руки.

Лысенко же, опираясь на научные данные утверждал, что, цитата: Лысенко писал : «Центральным пунктом расхождения мичуринского учения и учения генетиков менделистов-морганистов является признание одними (мичуринское учение) изменений и направленности этих изменений в зависимости от условий жизни и абсолютное отрицание другими (менделизм-морганизм) зависимости качества, направленности изменений от условий жизни, от питания, в общем, от условий внешней среды».Т.е., будучи генетиком, Лысенко УЧИТЫВАЛ не только данность неких “генетических свойств” организма, но и немаловажное значение на изменение этих свойств окружающей среды. Более того, Лысенко утверждал, что развивая такой подход к научной генетике, можно получить методы изменения “священной коровы” менделистов – менделевское распределение потомства. Правоту Лысенковских взглядов окончательно доказала… американка Барбара Макклинток, получившая в 1983 году Нобелевскую премию за работу “о влиянии цитоплазматической ДНК (в дополнение к ядерной – в хромосомах) на наследственность“, в которой полностью подтвердила тезис Лысенко о том, что на наследственность непосредственно можно воздействовать из внешней среды, изменяя тем самым менделевское распределение – краеугольный камень менделевской “генетики”. Это полностью выбивает всякую почву из под “теорий” расистского и националистического толка.

А за что же пострадали “невинные вавиловцы”? Вавилов, товарищи, был арестован за масштабную растрату денежных средств, выделяемых ему государством на научные исследования. Увы, но полностью игнорируя интересы народа и находясь в плену собственных амбиций, академик Вавилов не выполнил ни одного из данных им обязательств. Естественно, в период послевоенной разрухи это не могла оставаться безнаказанным. Затеянная его сторонниками псевдонаучная свара не только тормозила науку, но и не позволяла своевременно внедрять результаты уже практических наработок. Какой карой караются такие действия в период массовой разрухи в стране? А “научное” оправдание расизма и шовинизма?

Интересно, что практически все “коллеги” Вавилова дали на него обвинительные показания. Все, кроме его главного оппонента – тов. Лысенко, который выступил на защиту своего научного “врага”…



Он чего то закладывал? Он был просто эпигоном и компилятором идей, которые выдвигали другие ученые. Всё есть в ссылке.

Во-во... Правда глаза колет. Антисоветчики ведь славятся своим альтернативным интеллектом и отсутствием возможности восприятия идей. несовместимых с их убеждениями, сформированными, как правило, на основе художественно-фантастических произведений.

Ссылочку и выдержки, подтверждающие Вашу правоту, плиз.

Статью с фактурой я привёл. Читать Вы её не хотите.

При Лёне Бровеносном то? Я ещё удивляюсь, как при Никитке не присвоили.

Эту пересажали - остались другие, да и молодая смена подпирает. если есть питательная среда - неправедные деньги, то будет и преступность - профессиональная и организованная, в т.ч. и в этнической сфере. Чо, на ДВ нет китайцев? А, где китацы, там обязательно будут их ОПГ. Нет кавказоидов? А куда они делись? А, где ЛКН, там всегда будут их ОПГ. То же самое и по корейцам. Русские тоже не отстают, отщипывая свой кусочек "лесного пирога".

Как там в "ДМБ"? и"Ты суслика видишь? Нет. А он есть.".

Разумеется, изменилось. Я об этом и писал - ОПГ и ОПС ушли в легальную сферу экономики.

Ну да, ну да. Этого не может быть, потому. что этого не может быть никогда...
https://novayagazeta.ru/articles/200...lis-na-donosah
Первый заместитель наркома обороны Михаил Тухачевский, курировавший новое направление, поступил, как ему, наверное, казалось, вполне логично. Начальником института назначил руководителя ГДЛ Ивана Клейменова, а его заместителем руководителя ГИРД Сергея Королева.

Но в реальности под крышей РНИИ разыгрались нешуточные страсти. Интриги и открытое соперничество двух первых лиц и стоящих за ними плотными рядами газодинамиков и гирдистов на первых порах привели к тому, что в январе 1934 г. Королев был смещен с должности замначальника с понижением до завотдела. А освободившуюся должность занял ленинградец Георгий Лангемак — на тот момент, безусловно, лучший ракетчик-практик РНИИ.

После чего схлестнувшиеся в незримых боях московские и ленинградские инженеры перешли к любимому советскими людьми 30-х годов эпистолярному жанру.

Из письма Сергея Королева первому заместителю наркома обороны Михаилу Тухачевскому от 30 мая 1934 г.:

«В Реактивном институте создалось совершенно невыносимое положение… Клейменов рассматривает перспективы ракетной техники тенденциозно, не понимая, что ракеты на твердом топливе не в состоянии дать те скорости, высоты и дальности, которые потребуются в будущей войне… РНИИ представляет собой мастерские по изготовлению бесконечных вариантов пороховых снарядов Лангемака… Моторы т. Глушко (Ленинград) оказались непригодны по своим данным для установки их на летающие объекты… РНИИ идет к гибели, задыхаясь в ужасающей обстановке, созданной стараниями нескольких лиц».

Это первый донос Королева. За место боролся мужик, хотел повыше влезть, а Клейменов с Лангемаком не давали. Так вложим их.
Глянем, на донос № 2. Это, что бы поглубже утопить.
№2. 19 апреля 1938 г. — донос на новое начальство института в Октябрьский райком партии: рассказывает об интригах Слонимера и Костикова.
https://history.wikireading.ru/161916
Примером другого обращения является жалоба Королева от 19 апреля 1938 года на новое начальство института в Октябрьский райком партии: «Мне он (арестованный Клейменов, — НАД.) очень много сделал плохого, и я жалею, что взял у него рекомендацию… Встал вопрос вообще о возможности моей работы в институте. Директор института т. Слонимер дал мне срок до 1 мая 38 г., после чего он собирается уволить меня… Так продолжаться дальше не может: или же я действительно должен оставить институт в угоду Костикову… или обстановка д. б. изменена». На этот раз жалоба не прошла — райком вернул ее для разбирательства в институт фактически тем, на кого жаловался Королев. В чью пользу заканчиваются такие разбирательства — ясно без слов.

Вам не надоело, когда Вас постоянно фэйсом об тэйбл прикладывают?


Так мы не про конкретно "семерку" переписываемся, а о том, ориентировались ли при ИВС на космос. "Семерка" - это конечный результат первого этапа, включавшего в себя разработку космических ракет и космического аппарата. основа была заложена при Сталине.
Во время войны нашли применение и жидкостные, и твердотопливные ракетные двигатели.
Пример Германия.
Жидкостные: Фау-1, Фау-2, реактивные истребители.
Твердотопливные.
Например, шестиствольные.
Гестапо в научные споры не вмешивалось.
А эффективно уничтожало врагов рейха.
В СССР научные споры решало НКВД.
Поэтому СССР реактивных истребителей не получилось.


Все достижения основываются на прошлых достижениях.
Если есть желание.
Пример.
В СССР тоже было полно всяких планов по космосу.
А вот за 30 лет в России ничего эпохального не получилось.
А у Хрущева получилось.

Первое требование к ученому. Без фальсификаций.
Вавилов туфты не придумывал.
Лысенко сплошная я фальсификация.

Последний раз редактировалось jra; 20.01.2021 в 11:27.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2021, 12:00   #3287
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,178
Репутация: 2358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volk Посмотреть сообщение
Всё есть в ссылке.
На сайт приколов.

Цитата:
Сообщение от Volk Посмотреть сообщение
При Лёне Бровеносном то?
чем вам Л.И.Брежнев не угодил? конец 60-х был временем мощного развития советской науки и промышленности.
Цитата:
Сообщение от Volk Посмотреть сообщение
Эту пересажали - остались другие,
Интересно, кто из "общака" остался?
Цитата:
Сообщение от Volk Посмотреть сообщение
Чо, на ДВ нет китайцев?
Мизерное количество, отнюдь не столько сколько сочиняют в своих страшилках разного рода фантазеры.

Цитата:
Сообщение от Volk Посмотреть сообщение
https://novayagazeta.ru/articles/200...lis-na-donosah
это ещё помоечнее , чем сайты приколов. Русофобская антироссийская поганая газетенка, занимающаяся продвижением внешнеполитических инетересов США и стран, отнюдь не дружественных к России, пропагандой и защитой разного отребья, действующего против России: террористов, отловленных на шпионаже разного рода "офицеров-экологов", представителей этнических ОПГ, укропомоечных бандеровцев и т.п.. Скоро вы начнете цитировать надписи на стене в общественном туалете.


Цитата:
Сообщение от Volk Посмотреть сообщение
"Семерка" - это конечный результат первого этапа, включавшего в себя разработку космических ракет и космического аппарата. основа была заложена при Сталине.
Что касается "семерки" и космоса было заложено при Хрущеве.

Цитата:
Сообщение от Volk Посмотреть сообщение
Так же и по Вавилову. Реклама, умение подать себя, презентабельная внешность, не дурак, есть кой какие научные работы, развивающие идеи других ученых, но не являющихся самостоятельными открытиями, а значит написавший их - не конкурент, вот это рецепт "признаниявсегомира".
Всемирное научное признание основывается на масштабе работ ученого, прежде всего на том, что результаты его работы признаются и подтверждаются другими учеными в разных странах. А вы напоминаете персонаж известной песни Ю.Визбора: "А впрочем, бесконечны наветы и враньё,
И те, кому не выдал Бог таланта,
Лишь в этом утверждают присутствие своё,
Пытаясь обкусать ступни гигантам."

Цитата:
Сообщение от Volk Посмотреть сообщение
Да не корежит. Это только пример "реабилитации" по политическим мотивам. Не хотите этого понять, выходит интеллект альтернативный. Как и положено антисоветчику.
Решений 20 съезда КПСС никто не отменял, как бы вас и вам подобных поклонников тов.Сталина не корежило. Раз до сих пор корежит , значит прав был Хрущев.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2021, 14:56   #3288
Volk
Местный
 
Регистрация: 16.04.2020
Адрес: Иваново
Сообщений: 542
Репутация: 84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Лысенко приводился, как отрицательный пример.
Бедный Трофим Денисыч... и чего он антисоветчикам с булкохрустами сделал? Мацу ихнюю скушал, шо ле?
Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Предъявляйте претензии к поклонникам Леси Украинки. А имя великого ученого Н.И.Вавилова было по праву присвоено ВИРу, как бы это не корежило бы поклонников околонаучного бреда Т.Д.Лысенко.
Так в чём он "великий" то? Уж сколько добиваюсь ответа, но никто ответить не могёт - одни заклинания "великий ученый"... Способный эпигон и компилятор, не более того.
Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Лысенко свои дни у себя дома закончил, в кругу родных и близких, а академика Вавилова мрази в тюрьме сгноили. Вот и вся разница..
Лысенко не лез туда, куда не просят, а вот Вавилов, будучи президентом ВГО и сам путешествуя за казенный счёт, мало того, что государственные деньги просто растратил, так, видимо, кого то из агентуры, действующей "под корягой" ВГО, засветил.
А мрази... Мрази, это те, кто готов из ненависти к Советской власти идти на поклон к кому угодно
"Идите в германские войска, идите с ними и помните, что в Новой Европе Адольфа Гитлера будет место только тем, кто в грозный и решительный час последней битвы нелицемерно был с ним и германским народом".
Атаман Всевеликого Войска Донского генерал от кавалерии Петр Краснов
Петр Николаевич Краснов
Volk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2021, 14:58   #3289
Volk
Местный
 
Регистрация: 16.04.2020
Адрес: Иваново
Сообщений: 542
Репутация: 84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Вавилов погиб в застенках.Лысенко умер своей смертью.Чтобы не касаться причин такого,а выяснить,кто действительно был Светом,то надо просто взять научные работы Вавилова и Лысенко и сравнить по вкладу в мировую сокровищницу.
У кого есть такие данные,то просьба опубликовать.
Ссылка на "великие открытия" Вавилова - выше. Там всё подробно разобрано.
Volk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2021, 15:14   #3290
Volk
Местный
 
Регистрация: 16.04.2020
Адрес: Иваново
Сообщений: 542
Репутация: 84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Навального уважают не во всем мире, а лишь власти и политики некоторых особо русофобских стран, да и даже не уважают, а лишь используют за деньги в своих интересах.
Не любите Навального? А если, к примеру, в России к власти придёт Геннадий Андреич? К кому прислонитесь? Полагаю, что будете, как Краснов.

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
А вот академика Вавилова уважают и чтут неполитизированные учёные по всему миру. Разницу ощущаете?
Неполитизированные ученые... Как, это хорошо читается, а по факту? Крупные ученые все политизированы, поскольку живут на бабки, выделяемые из бюджетов соответствующих государств. Откажется удовлетворить просьбу соответствующей конторы - лишат финансирования, а то и запинают под шконку. Высказал Оппенгеймер только пожелание международного контроля за ядерным оружием и всё - повышибали отовсюду. Не посадили и не поджарили, как Розенбергов - и слава Богу.
Это при Сталине разные Капицы с Ландау могли корчить из себя оппозиционеров, а на западе с такими разговор короткий.
Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Единственная ремарка, необходимо убирать нетленные мощи из древнеегипетского склепа в центре Москвы, ибо им там точно не место.
не Вы положили - не Вам и убирать.
Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Не психуйте, господин сталинист, это вас не красит.
Любезнейший, Вы через экран монитора видите, как я психую? Лечиться не пробовали? От навязчивых галлюцинаций.
Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Просто смиритесь с фактом, что вы это вы, серый, никому неизвестный невзрачный человек, а академик Вавилов - это всемирно известный и почитаемый академик Вавилов. Поэтому, все ваши (и прочих сталинистов) жалкие потуги оболгать и измазать грязью такого человека заранее обречены на провал.
Дык чего он "великого" сотворил то? Эпигонствовал - было. Компиляцией занимался, согласен. А "великого" то чего? Открытия там, изобретения? То, что Вы в пример приводили - опровергнуто, а, ЧТО ещё?
Volk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
БИТВА ЗА МИРОВОЕ ГОСПОДСТВО Эок Угрозы России и братским народам 282 07.05.2015 19:09
Сталинградская битва за Киев neupkev Угрозы России и братским народам 0 06.10.2013 14:59
Битва олигархов... Кормщик Новости Российской политики и экономики 0 11.10.2011 11:21
Битва за историю Руси Андрей Александрович Общение на разные темы 53 26.05.2009 10:26
Битва Титана с Голиафом Вадим Владимирович Обсуждение статей из красного интернета 0 01.03.2009 15:25


Текущее время: 13:27. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG