Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Исторические имена России

Исторические имена России Известные и не известные, созидатели и разрушители России

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.02.2022, 18:28   #3941
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,138
Репутация: 4738
По умолчанию

И ещё он одну интересную вещь рассказал.У них был цех с немецким оборудованием.Это оборудование привезли из...ФРГ в 1975 году.
Т.е тогда вообще никого не интересовало откуда собственно это оборудование.Представляю дураков,которые визжали бы о: "Зачем из капиталистической страныыыыы???!!!.Не дадим капиталистическому оборудованию марать коммунизмммм!Немцы-вон из СССР!".
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2022, 18:29   #3942
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,525
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Детали для научных и учебных установок.
Большой выпуск! Не справляются?
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2022, 18:47   #3943
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

Лёня, в десятке губерний запас зерна составлял тогда 5% от нормы.
У воронежских крестьян средние запасы составляли 0,6 пуда (то есть урожай погиб полностью), у самарских — 2 пуда.
Кроме холеры, люди массово заболели тифами и дизентерией и массово же умирали от них. Демографические потери оцениваются в 4 млн. чел. из 40 млн. голодавших. Википедия, естественно, отбирает источники, где оценка идёт о 400 тыч. погибших (только холера).
__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2022, 18:56   #3944
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,138
Репутация: 4738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Лёня, в десятке губерний запас зерна составлял тогда 5% от нормы
Сегодня ты был всем.Решил закончить сегодняшний день историком?
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2022, 19:00   #3945
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Сегодня ты был всем.
Это неправда. Я не был ёжиком, Наполеоном, китайским мандарином, балериной ...


Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Решил закончить сегодняшний день историком?
Арифметиком. Есть соответствующее удостоверение за 1-й класс средней школы.
__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2022, 19:02   #3946
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Тех самых. А называется "Царь-голод".
Вы врёте. И прекрасно знаете это. Такой статьи у Ленина нет.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Вы ошибаетесь. В конечном (генеральном) итоге голод называли.
Не только о миллионах погибших от голода, но вообще ни о едином случае гибели от голода в те годы вы не прочтёте ни в публикациях тех лет, ни в документах РДРСП(б), ни в произведениях и статьях Ленина, Сталина, других большевиков, в том числе изданных нелегально, за границей.

Вот что пишет, например, Алексей Сергеевич Ермолов, российский агроном, экономист, государственный деятель, министр земледелия и государственных имуществ (1894—1905), в своей фундаментальной книге: "Наши неурожаи и продовольственный вопрос", ч. 1, СПб.:1909., с. 414-415:



Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Причём в первый год голода был поставлен даже рекорд вывоза зерна за границу.

Враньё. Голод 1891-1892 г. продолжался один год. От неурожая 1891 г. в основной части черноземья и среднего Поволжья России, и до урожая озимых в 1892 г.
  • 15 августа 1891 года, сразу после того, как стал очевиден неурожай, был запрещён экспорт ржи, ржаной муки и отрубей. Рожь тогда была основным зерном для хлеба, потребляемого крестьянами.
  • 16 октября 1891 г. был запрещён экспорт всех остальных хлебов и продуктов из них, кроме пшеницы.
  • 3 ноября 1891 г. был запрещён также и экспорт пшеницы и продуктов из неё.
Запреты начали снимать лишь весной 1892 г. Запрет на вывод ржи, ржаной муки и овса, т.е. основных видов зерна для крестьян, был снят лишь 7 августа 1892 г., после начала сбора нового урожая.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Последний раз редактировалось Леонид Ильич™; 13.02.2022 в 19:06.
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2022, 19:03   #3947
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Легче новое построить, чем перестраивать старое.
Легче. Но эффективнее ли, с учётом безработицы среди опытных кадров и убыточного простоя материальной базы больших заводов? Видите Вы одну проблему либо их комплекс?

Ростсельмашу на проблемы конкурентов, ясен перец, насрать.
А для чего нужен министр??!
__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)

Последний раз редактировалось А.Лексей; 13.02.2022 в 19:10.
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2022, 19:08   #3948
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Такой статьи у Ленина нет.
Скажите точнее: в Википедии о ней ничего не сказано.


Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
министр земледелия и государственных имуществ
Ну естественно, ему не с руки говорить о массовых смертях в своей епархии.


Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
3 ноября 1891 г. был запрещён также и экспорт пшеницы
Наверное, уже вывезли. Девиз , кажись, Вышнеградского: "недоедим, да вывезем". Всё ради золотого ЗАПАСА. Люди гибнут за металл.
__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2022, 19:09   #3949
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,138
Репутация: 4738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Тех самых. А называется "Царь-голод".
Мне интересно,ты специально из себя дурака корчишь или на самом деле такой?
Давай эту статью сюда.
А теперь все внимательно смотрим что сделает Алексей.
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2022, 19:21   #3950
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

Погибший сайт kprf.ru (оппонирование не Надежде, а Ихалайнену):

2008-04-04 18:03
Александр Трубицын


«Пеpвое летописное известие о голоде относится к 1024 г., и в течение следующих ХII-XVI вв. исторические источники отмечают не менее семи голодовок в столетие; в XVII и XVIII вв. число это удваивается… Самые крупные голодовки николаевского царствования 1833, 1845-1846, 1851, 1855 гг. сопровождаются резкой продовольственной нуждой в этом районе, а министр внутренних дел Бибикав насчитывал для белорусских губерний за три десятка лет 10 голодовок…»

Интересно, это потому, что злодей Николай I насильственно коллективизировал крестьян?

«…Первая земская продовольственная кампания 1867-68 гг. охватила нечерноземные северные, а также западные губернии и особенно памятна по смоленскому голоду. Но уже с середины XIX в. центр голодовок как бы перемещается к востоку, захватывая сначала черноземный район, а затем и Поволжье. В 1872 г. разразился первый самарский голод, поразивший именно ту губернию, которая до того времени считалась богатейшей житницей России. И после голода 1891 г., охватывающего гpомадный pайон в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. самарская губерния голодала 8 раз, саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечерноземных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечерноземных, Псковская, Hовгоpодская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Hовоpоссия)».

Это что, тоже результат того, что цари и присяжные поверенные коллективизацию проводили? А причины голода указываются:

«…Наряду с низкой урожайностью, одной из экономических предпосылок наших голодовок является недостаточная обеспеченность крестьян землей. По известным расчетам Маpеса в черноземной России 68% населения не получают с надельных земель достаточно хлеба для продовольствия даже в урожайные годы и вынуждены добывать продовольственные средства арендой земель и посторонними заработками».

Обратите внимание: чтобы не умереть с голоду, крестьянин вынужден… арендовать землю! То есть дело не в том, что земли не хватает – дело в том, что земля-то есть, паши сколько хочешь, но находится она – у помещика. Задумайтесь над преступным идиотизмом «частной собственности на землю»: пахарь, труженик, умеющий обрабатывать землю, стоит перед выбором – умирать с голоду или кормить паразита, который не хочет и не умеет работать, но которому «принадлежит» земля!

«…опыт последней голодовки 1911 г. показал, что и в сравнительно многоземельных юго-восточных губерниях после двух обильных урожаев 1909 и 1910 гг. менее 1/3 хозяйств сумела сберечь хлебные запасы. При всех этих предпосылках основной причиной русских голодовок является необычайно высокая колеблем ость наших урожаев, в два раза превышающая колеблем ость урожаев Германии и Англии и на 38% превосходящая неустойчивость урожаев для Австрии, максимальную в Европе (см. Д.H. Иванцов, "Об устойчивости русских урожаев" - "Вестник сельского хозяйства", 1913, сс. 4, 5)».

Простите, Николай II тоже – коллективизировал?

В статье не приводятся данные о количестве умерших от голода – цензура вырезала эти данные. Но известно, что даже в урожайном 1913 году от голода умерло около миллиона человек.

Для чего Сталин вводил колхозы? Ради шутки, изыска, эксперимента? Нет, конечно, за великим решением была великая мысль.

Во-первых, в каждое время существует оптимальная технология обработки земли, обеспечивающая минимальную себестоимость выращенного урожая. И эта технология зависит прежде всего от того, какие машины для обработки земли научились делать люди, какие технологические приемы они освоили. Всегда можно математически рассчитать объективные данные – например, для проведения пахоты в такой-то срок на таком-то участке потребуется столько-то машин такой-то мощности – при этом стоимость единицы обработанной площади будет минимальна. Причем, как правило, стоимость снижается с увеличением мощности – пахать 700-сильным «Кировцем» получается выгоднее, чем 75-сильным «ДТ». Но даже относительно слабому «ДТ» не развернуться на крошечных единоличных наделах – следовательно, земли надо объединять и вести их обработку совместно. Именно для того, чтобы минимизировать стоимость произведенной единицы продукции. Логика, технология, математика настойчиво убеждали, что нужно объединять хозяйства, а против выступали косность, невежество, темные инстинкты собственника.

Во-вторых, после всех испытаний, которые перенесла Россия перед революцией и после нее, резко упала товарность сельского хозяйства. Люди возвращались к натуральному хозяйству, производили хлеб – только себе на прокорм, выращивали лен – и делали домотканую одежду, сами шили сапоги и тулупы из шкур домашнего скота. Эту ситуацию надо было переломить, вернуть экономику из каменного века в век двадцатый.

И она была переломлена – созданием колхозов и совхозов.

............

Но вот демики разогнали колхозы, разоблачили их сталинско-тоталитарную суть, выжгли, можно сказать, каленым железом это наследие мрачных времен.

И вот чего достигло сельское хозяйство после уничтожения колхозов, с 1990 по нынешний год (данные из общественно-политического журнала Федерального собрания – Парламента РФ «Российская Федерация сегодня», № 7, 2007 г.).

Посевные площади сократились на 40,9 миллион гектаров, со 117,7 до 76,8 миллионов га.

Производство зерна в 2006 г. составило 67,2% к производству 1990 года.

Несложный расчет показывает, что производство зерна сократилось пропорционально сокращению посевных площадей, то есть уверения демиков, что они сокращают посевные площади, так как урожайность у частников выше – примитивное вранье, опровергающееся арифметикой.

А потребление продуктов на душу населения в год после разгрома демиками колхозов сократилось так: мясо – с 75 кг до 45 кг, молоко – с 386 кг до 216 кг, яйца – с 297 до 229 шт, рыба – с 20 кг до 10,4 кг, сахар – с 47 до 35 кг.

Нынешнее состояние с питанием таково (цитирую тот же «РФ сегодня»): «По данным мониторинга пищевого статуса россиян, проведенного Институтом питания РАМН, рацион среднестатистического россиянина страдает недостатком по многим питательным веществам. Дефицит составляет от 20 до 50 процентов в зависимости от региона проживания и времени года… Стоит ли тогда удивляться резкому росту хронических заболеваний у населения по всей стране и продолжающемуся вымиранию народа?».

Таким образом, затеянная «перестройщиками» ликвидация созданной Сталиным колхозной системы было ни чем иным, как покушением на здоровье народа и организацией вымирания населения.

И беспристрастная статистика подтверждает это со всей объективностью численных методов.

При Сталине такие «реформаторы», организующие вымирание народа по миллиону в год, именовались врагами народа – и соответственно преступлению наказывались.

2008-04-04 18:03
Александр Трубицын
__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
БИТВА ЗА МИРОВОЕ ГОСПОДСТВО Эок Угрозы России и братским народам 282 07.05.2015 19:09
Сталинградская битва за Киев neupkev Угрозы России и братским народам 0 06.10.2013 14:59
Битва олигархов... Кормщик Новости Российской политики и экономики 0 11.10.2011 11:21
Битва за историю Руси Андрей Александрович Общение на разные темы 53 26.05.2009 10:26
Битва Титана с Голиафом Вадим Владимирович Обсуждение статей из красного интернета 0 01.03.2009 15:25


Текущее время: 04:56. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG