Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 19.09.2015, 20:39   #10031
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,116
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Речь идёт о РОДЕ человеческом и у этого целого есть устойчивые тенденции развития, в том числе и закон ускорения ( Б.Ф.Поршнев) имеет свою определенную "вторую производную".
Ну и кто эту вторую производную определил?
Кто может определить стремление каждого обывателя к улучшению своей жизни, посредством своего развития?
Только обыватель САМ!
Сумма стремлений и есть направление развития всех. В.И. Ленин это прекрасно понимал, потому и был ВЕЛИКИМ революционером. Способным определить направление движения масс, без чего управление ими не возможно. В этом смысле он не ПРАВИЛ народом, а исполнял волю НАРОДА.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 19.09.2015, 20:52   #10032
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,116
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Опыт основа мировоззрения обывателя ( Здравый смысл), за пределами науки и философии, скатывается обыватель просто к анархизму.
Найдите обывателя желающего иметь не стабильность в организации его жизни?
Философия, это не наука, она не опирается на факты, она даже не утруждает себя доказать выдвинутые мыслителями гипотезы.
Вам кажется одно, а мне другое, вот и вся наука.
Философия, это вера в то, чего нет. Иная вера в бога. Мировоззрение не требующее доказательств. Потому, что их просто нет!
Причину событий каждый видит по своему. Это не физика, что бы найти производные, в направлении развития общества.
Большинство обывателей решает, что правильно, а что нет.
И это не хаос, это образ жизни всех, хотя совсем не все с ним согласны.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 19.09.2015 в 20:55.
Свой_взгляд вне форума  
Старый 19.09.2015, 20:57   #10033
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,116
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Согласен, если мир застыл и и неподвижен. Движения нет ( Парменид, Зенон)
Однако в моей голове с пелёнок сидят два закона социальной субстанции (истории общества). Закон развития отражает РЕВОЛЮЦИЮ. Для кухонного мышления обывателя -это "с их бедами, лишениями и войнами".
Ваше мышление, установка с пеленок. А как же Ваше многообразие форм, если у Вас нет многообразия в мышлении. Без многообразия мышления нет развития личности, а стало быть и развития общественных форм обеспечения жизни всех! Сами когда думать начнете?
Видимо никогда!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 19.09.2015 в 21:04.
Свой_взгляд вне форума  
Старый 19.09.2015, 21:30   #10034
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Общее (предметы общего использования) создаются частью продукта труда потребителя. Если хотите, это общее имущество потребителей, а не общества, которое нельзя определить однозначно.
Если Вы купили лыжи, а я нет. То фабрика по изготовлению лыж создана долей Вашего продукта труда, которую Вы добровольно передали всем, кто любит кататься на лыжах. Добровольно передали в пользование всем любителям лыжных прогулок, и в замен получили возможность их иметь и обновлять.
Отчуждение продукта труда от работника.
http://www.proza.ru/2015/08/24/1511
Когда Вы что-то покупаете, Вы отказывается от «своих денег», которые, на самом деле принадлежат не Вам, а эмитенту.
Поэтому, всё имущество лихачёвых принадлежит эмитенту, потому что куплены на его деньги.
Алексей1 вне форума  
Старый 19.09.2015, 21:55   #10035
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,116
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Когда Вы что-то покупаете, Вы отказывается от «своих денег», которые, на самом деле принадлежат не Вам, а эмитенту.
Поэтому, всё имущество лихачёвых принадлежит эмитенту, потому что куплены на его деньги.
Глупости какие. Торгуется продукт труда, деньги только мера его полезности. А банки всего лишь инструмент для, распределения продукта труда между работниками. Инструмент, который можно использовать для кражи, что и делает власть сегодня.
Сложно говорить с человеком, который не знает, что и хорошо ликвидный продукт труда в прошлом, выполнял роль денег сегодня.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 19.09.2015, 22:35   #10036
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Глупости какие. Торгуется продукт труда, деньги только мера его полезности. А банки всего лишь инструмент для, распределения продукта труда между работниками. Инструмент, который можно использовать для кражи, что и делает власть сегодня.
Сложно говорить с человеком, который не знает, что и хорошо ликвидный продукт труда в прошлом, выполнял роль денег сегодня.
Во как, Лихачёв заговорил по-книжному!

Как можно измерять меру полезности, степенью распространённости элемента не планете?

Этот абсурд был устранён с отменой золотого стандарта.
А на что его заменили?
На bitcoin!
Вероятно это ещё более редкий элемент?
Алексей1 вне форума  
Старый 20.09.2015, 06:13   #10037
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Согласен, никто не имеет собственного мнения, и каждый имеет свое суждение. И собственности никакой нет, есть предмет отношений собственности. У русских всегда были имущественные отношения, было личное имущество и общее имущества. Никакой собственности в России не было, до Петра первого.
Вы интересны для составления учебника по логике. Во-первых, наблюдается Ваша реакция на следующую цитату.
Цитата:
Чистый воздух прозрачен. Потому он невидим, не очевиден. Остальные смыслы - смысл не русских, а смыслы иных людей. Этих людей надо уважать, но жить только по своим смыслам, смыслам русского языка.
Если бы Вы не использовали данную цитату для своего заявления о том, что «никто не имеет собственного мнения, и каждый имеет свое суждение», то никаких претензий к Вам не было бы. Из такого самостоятельного Вашего заявления лишь бы следовало, что Вы живете в той стране, где запрещены любые мнения людей. И, Вам каждый человек лишь посочувствовал бы…

К счастью, я являюсь гражданином России, где каждый гражданин свободен иметь свое собственное мнение, исходя лишь из его конструктивности, не причиняя ущерба другим людям и всей стране. Например, мне не запрещено обратиться со своим мнением (заявлением, предложением, просьбой), хоть к самому Президенту страны, если оно конструктивное и не наносит никому и ничему ущерба. Но ради чего Вы используете мои слова, опираясь на них в своем заявлении?

В моих словах, приведенных Вами в данный момент, нет никакой речи о мнениях людей и их суждениях. Очевидно, Вы нарушили формально-логический закон тождества. Или, как говорит простое русскоязычное население, один сказал про Фому, другой – отвечает ему про Ерему, а третий про Васю, и так далее. Ведь Вас все в России, все равно, поймут правильно, но не так, как хотелось бы Вам. Россия – удивительная страна.

«Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить.
У ней особенная стать,
В Россию можно только верить»
.

Уважаемый товарищ Лихачев, Вы утверждаете, что «И собственности никакой нет, есть предмет отношений собственности».

Но позвольте. Если в дневное время ночи нет, но есть предмет отношений ночи, для всех? Для нас в России – это абсурд. Собственности нет, то как может быть предмет отношений того, чего нет? Даже элементарная математика не признает отношений к нулю. Да уж, не позавидуешь гражданам Вашей страны, живущим в полном бесправии, в его беспределе.

Говорите, «У русских всегда были имущественные отношения, было личное имущество и общее имущества. Никакой собственности в России не было, до Петра первого»?

В каждом языке есть местоимения. Обратите внимание на слово «местоимение». Оно является производным от двух слов: «имение» и «место». Место – это то, где мы живем. Имением – это то, что мы имеем для жизни в этом месте. То, что имеем.

Я – мое.
Ты – твое.
Он – его.
Она – её.
Мы – наше.
Вы – ваше.
Они – ихнее.

Пары этих местоимений характеризуют собственности людей, что они имеют в своей собственности. Любое имущество, если оно означено «имением», под именем, входит в состав собственности человека, людей, в объем собственности, собственность первична, имущество в собственности вторично. В среде собственников не должно быть воров потому, что они понимают свою собственность и собственности других, и признают их. Но, в то же время, наблюдается воровство в средах людей. Почему так?

Вероятно, потому, что собственник богатеет в части имущественной своей собственности. Но появляются и люди, у которых появляется жажда покушения на чужое имущество в собственности объективно законных собственников, так зарождаются воры.

Итак, собственность – имущество в собственности – воры, покушающиеся на имущество объективно законных собственников, – воровство – борьба с воровством, защита от воровства – победа над воровством – полное его исключение… Такой ход событий ни один век наблюдается в России. Сейчас он вступил в финальную свою стадию.

Чем Вы можете помочь, уважаемый Лихачев, в этом российском финале борьбы с воровством? Расскажите о механизмах воровства, о системах воровства, о ворах?
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума  
Старый 20.09.2015, 06:55   #10038
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Своё, означает свойственное, у кого-то, чего-то. Просто некоторые "знатоки" русского языка этого не хотят знать.
И имеется термин "Своё" потому что у него нет в сути непосредственности отношений.
У термина "собственное" - это например в этом же статусе выступает уже "Моё, его" и нет при этом опосредованной формы к этому.

Свой_взгляд просто занимается размыванием системы понятий и больше ничем со своей стороны.
С другой при доказательствах его темноты, другой стороной идёт более широкое, но на одном месте, рассмотрение этого вопроса.

В таком обсуждении, нет в действительности продвижения, топтание на месте в результате происходит.

Последний раз редактировалось Агум; 20.09.2015 в 07:14.
Агум вне форума  
Старый 20.09.2015, 08:22   #10039
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Ну и кто эту вторую производную определил?
Трижды доктор наук Б.Ф.Поршнев, см. " О начале человеческой истории"
Леонид Санталов вне форума  
Старый 20.09.2015, 08:41   #10040
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Найдите обывателя желающего иметь не стабильность в организации его жизни?
1.
Философия, это не наука, она не опирается на факты, она даже не утруждает себя доказать выдвинутые мыслителями гипотезы.
2

Философия, это вера в то, чего нет. Иная вера в бога. Мировоззрение не требующее доказательств. Потому, что их просто нет!
3
Вам кажется одно, а мне другое, вот и вся наука.
Причину событий каждый видит по своему. Это не физика, что бы найти производные, в направлении развития общества.
Большинство обывателей решает, что правильно, а что нет.
И это не хаос, это образ жизни всех, хотя совсем не все с ним согласны.
1.
ни а) ни б) неверно. Она породила все науки ( натурфилософия), она включила их логику конечных понятий в своё бесконечное понятие, сохранила в себе все формы мышления , она отождествила свой предмет и метод, поэтому есть "НАУКА ЛОГИКИ"( Гегель).
Нет ни одного тезиса в философии, который бы не имел доказательства. Здесь у Вас уважаемый СВ - ДВОЙКА за ложные знания.
2
Очередной О.Конт (идиотский позитивизм). Вера есть основа мифа и религии, философия это теоретические знания о ВСЕОБЩЕМ ( абсолютные сущности) в системе мир- человек. Сомневаюсь, что СВ понимает термин - ТЕОРИЯ.
3.
Тезис софистов " Человек мера всех вещей..." с их относительной "истиной" гениально раскритиковал великий Сократ, доказавший, что есть не мнимые знания, а абсолютные истины ( философия). Но у вас были плохие учителя философии, они вам это не объяснили. Поучились бы у современного философа МИБа.
Леонид Санталов вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 04:27. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG