Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 22.09.2015, 08:50   #10141
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николаев Посмотреть сообщение
...бит - свойство носителя с возвратной формой 0 - 1
Физически бит - внесение единицы различия в предмет, процесс. Два чистых листа бумаги - не то же, что один чистый, а другой - с точкой. Теперь выбор листа с точкой или без дает один бит информации. Выбор же одного из двух одинаковых листов дает информацию ноль бит.

Понятно, что - минимум энергии, который необходим для внесения единицы различия и минимум, который выделяется при стирании единицы различия. Реально в биохимических реакциях, например, создание бита информации требует что-то около 50kT. Энергия потребляется из броуновского движения, туда же и возвращается. Броуновский процесс сопряжен с процессом химической реакции: он поставляет реакции энергию флуктуаций, забирает у реакции энтропию.

Что касается информационных потоков с тороидальной топологией, то об этом я ничего не знаю. Я лишь немного знаком с общими идеями топологической энтропии. Примерно на уровне понимания, что топологическая энтропия всегда превышает метрическую. Если не трудно, то киньте ссылку.

P.S. Понятно, что более корректно говорить об энтропии не как об энергетическом отношении, а как об отношении действия (в единицах h, например).
МИБ вне форума  
Старый 22.09.2015, 09:06   #10142
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Извиняюсь, именно для себя родимого, и под себя гребущие.
"Вот и посчитайте численность класса для себя. 19+18-6=31 милл."
Против 6 милл. для всех.
Да нет, Гегель этому понятию посвятил более 1000 стр. текста -сплошного доказательства.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 22.09.2015, 09:11   #10143
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Ближе всего Мировой Дух отождествляется с объективным мышлением человечества. В христианстве Бог-Творец - материя, Бог-Сын - отчужденный от материи, от Бога-Отца, Человеческий Разум. Дух Святой, хула на которого в религии не простится - единство Разума и Материи, диалектика в материализме. Где-то так, по-моему, Леонид.
Спасибо, я интуитивно так и предполагал ( объективное мышление), если читать Гегеля материалистически.

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 22.09.2015 в 09:16.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 22.09.2015, 11:40   #10144
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николаев Посмотреть сообщение
Разве принципы общего развития материи нельзя (не изоморфно) перенести на общие принципы развития социума?
Низзя.
У "общего развития материи" ( а что это такое ? - движение надо полагать ? ) нет видимой цели (во всяком случае, пока не установлена).
И потому у материи бытие первично и определяет её (стихийное так сказать ) мышление.

А у человеков и социума цель есть.
И потому
здесь мышление первично и определяет бытие.

Только в Преистории - (пред) рассудочно, полу-стихийно
( Энгельс : в результате сложения миллионов разнонаправленных нтересов, воль, желаний, устремлений...).

А в Истории, начиная со строительства социализма-коммунизма,
- разумно и осознанно : на первый случай, к примеру, на базе Логики Гегеля.

Как в Великую Отечественную:
Всё - для фронта , всё для Победы .
Вот - абсолют.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 22.09.2015 в 11:43.
cherry вне форума  
Старый 22.09.2015, 11:50   #10145
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
И существует принцип несводимости высшего к низшему.
Кто бы мне, серому,
объяснил ещё, что есть высшее , а что низшее.

При том, к примеру, что самое сложное для понимания - именно элементарное.
Скажем, нет особых проблем разъяснить принципе действия суперкомпа.
Или радиолокатора.

Но вот работу в них электронов и фотонов до сих пор никто толком...
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума  
Старый 22.09.2015, 11:55   #10146
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Федя Федин Посмотреть сообщение
Кстати информация как и мысль сами не материальны, хоть и требуют для своего создания и обработки вполне материальных энергетических затрат
Почему Вы так решили ?
Откуда это следует ?
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума  
Старый 22.09.2015, 12:35   #10147
Николаев
Местный
 
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 465
Репутация: 84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Низзя.
1. У "общего развития материи" ( а что это такое ? - движение надо полагать ? ) нет видимой цели (во всяком случае, пока не установлена).
И потому у материи бытие первично и определяет её (стихийное так сказать ) мышление.

2. А у человеков и социума цель есть.
И потому
здесь мышление первично и определяет бытие.
.
1. . Согласен. Особенно удачно: / (стихийное так сказать ) мышление. /

2. Согласен и на счет "первичности" (провокативности) сознания, если все это поместить ВНУТРИ Вашего тезиса 1. Ибо принцип не предполагает конечную ЦЕЛЬ, он предполагает только метод ее достижения - уменьшение отклонения от ЦЕЛИ. Ибо никто и ничто не может абсолютно (принципиально) обозначить ЦЕЛЬ.
Она (еще раз респект!) внутри /стихийного мышления/ (законов Природы) бытия.
Николаев вне форума  
Старый 22.09.2015, 17:11   #10148
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николаев Посмотреть сообщение
Социализм есть структура, внутри которой исторически меняются формы, суть движения которых - обобществление, одной из форм которого (социально) является человек.
Обобществление человека, это как?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 22.09.2015, 17:13   #10149
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Сообщение от Свой_взгляд.
Извиняюсь, именно для себя родимого, и под себя гребущие.
"Вот и посчитайте численность класса для себя. 19+18-6=31 милл."
Против 6 милл. для всех.
Да нет, Гегель этому понятию посвятил более 1000 стр. текста -сплошного доказательства.
Так есть место тому, что сегодня есть, в этих 1000 страниц?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 22.09.2015, 17:17   #10150
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
А у человека и социума цель есть.
И потому
здесь мышление первично и определяет бытие.
У человека есть цель, и мышление у него первично.
А как складывается цель социума?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 01:52. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG