|
Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме |
Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа? | |||
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина |
![]() ![]() ![]() ![]() |
0 | 0% |
НЭП- необходимое, временное отступление |
![]() ![]() ![]() ![]() |
24 | 53.33% |
НЭП- этап в построении социализма |
![]() ![]() ![]() ![]() |
7 | 15.56% |
НЭП- это сам социализм |
![]() ![]() ![]() ![]() |
8 | 17.78% |
НЭП -это капитализм |
![]() ![]() ![]() ![]() |
3 | 6.67% |
Другое |
![]() ![]() ![]() ![]() |
2 | 4.44% |
НЭП -это переходный период к социализму |
![]() ![]() ![]() ![]() |
3 | 6.67% |
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#10201 |
Местный
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
|
![]()
А стоило бы порассказать об их роли в "процессе ускорения и перестройки". Особенно - инженерам шахт, заводов, фабрик. Как они конкретно забивали баки рабочим? Чего обещали в результате? Оплату по результатам труда? Или оплату по труду, как этого требовал Маркс?
|
![]() |
![]() |
#10202 | |
Местный
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
|
![]() Цитата:
Что может пролетарский эгалитаризм противопоставить элитаризму? Профессионально-возрастной принцип. «Мобильное рабство» на телефонный номер ведь смогли отменить, значит и рабство на профессию можно отменить. |
|
![]() |
![]() |
#10203 | |
Местный
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
|
![]() Цитата:
При этом "отчуждение" труда вовсе не связано с разделением труда; оно определяется исключительно тем, что продукт труда рабочего не принадлежит самому рабочему! "...Осуществление труда, это его претворение в действительность выступает как выключение рабочего из действительности, опредмечивание выступает как утрата предмета и закабаление предметом, освоение предмета как отчуждение. Все эти следствия уже заключены в том.., что рабочий относится к продукту своего труда как к чужому... ...Чем больше рабочий выматывает себя на работе, тем могущественнее становится чужой для него предметный мир, создаваемый им самим против самого себя, тем беднее становится он сам..." /Маркс и Энгельс, Соч. т.42, с.88 / Далее, "отчужденный труд" своей причиной имеет вовсе не "частную собственность", то есть распределение общественных богатств, в том числе средств производства между суверенными экономическими субъектами. Частная собственность существовала всегда, сколько помнит себя человечество, но "отчужденный труд" - это явление чисто капиталистической системы /если не считать элементов рабовладения, которое никогда в истории не составляло самостоятельного "способа производства"/. Ни при простом товарном, ни при натуральном хозяйстве, ни при феодализме феномена "отчужденного труда" не существовало. При этом всегда имело место общественное разделение труда! "...В зависимости от того, являются ли...частные лица работниками или неработниками, изменяется характер самой частной собственности. Частная собственность работника на его средства производства...составляет необходимое условие для...свободной индивидуальности самого работника." /Маркс и Энгельс, Соч. т.23, с.771/ Для ремесленников, земледельцев, актеров и прочей братии эпохи Средневековья их "труд" всегда был средством не только материального, но и духовного обогащения; именно из той эпохи берут начало все пословицы и поговорки, восхваляющие труд и порицающие лень и праздность. Кстати, эпоха капитализма, где труд потерял свое "человеческое лицо", а жертвы "отчужденного труда" деградировали до уровня рабочей скотины, характеризуется полным отмиранием народного творчества! Если и появляются перлы "мудрости" на "производственную тему", то они, как правило, имеют негативный характер:"Работа не волк - в лес не убежит.", "От работы кони дохнут", "Труд превратил обезьяну в человека, а человека в лошадь" и т.п. Преодолеть отчужденный характер своего труда достаточно просто для отдельного человека, в какой бы из экономических систем мира частной собственности /а других миров мы не знаем/ он ни находился! Сегодня, например, для автослесаря - можно уволиться с предприятия, где он работал по найму, и открыть собственную авторемонтную мастерскую; в совковые времена - пролезть в ряды партийной, "советской", хозяйственной и прочей бюрократии, или творческой элиты... Так что "частная собственность" ни при чем, более того, она в принципе неуничтожима, ибо полностью соответствует эгоистической природе человека. Интересно, что даже в муравейнике нет "общественной собственности", поскольку, как выяснилось, муравьи не являются индивидами; индивидом является муравейник в целом, а каждый из муравьев является лишь носителем какой-либо из его функций, наподобие внутренних органов и отдельных частей тела человека! Поэтому, если мы хотим найти средства освобождения наемного работника от "отчужденного труда", необходимо искать для этого средства, не "покушаясь" на пресловутую частную собственность!!! Последний раз редактировалось voxverus; 27.09.2015 в 06:57. |
|
![]() |
![]() |
#10204 | |
Местный
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,486
Репутация: 1690
|
![]() Цитата:
Ерунда какая-то: с чего Вы вообще это взяли ? Коли миллионы лет род Гомо жил в коммунистических общинах без никакой частной собственности. Это, можно сказать, у нас в генах записано. А собсссность заявилась чуть ли не вчера - по ходу неолитической революции , начавшей лет 10 тыщ назад . И, будучи геть противной природе человеческой , обречена на смерть чуть не завтра*. Более того: механизм , и неизбежность сего показал Маркс в "Капитале". ____________________________ * по-любому : - лиБо вместе с человечеством, кое утянет с собой в преисподнюю, - либо человечество всё-же сумеет сбросить её раньше и получит шанс выплыть.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917) Последний раз редактировалось cherry; 26.09.2015 в 23:12. |
|
![]() |
![]() |
#10205 | |
Местный
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
|
![]() Цитата:
Не могли бы вы распечатать эту запись? Представления о существовании "первобытного коммунизма" не имеют ни исторического подтверждения, ни логического обоснования, короче - бред сивой кобылы. Последний раз редактировалось voxverus; 27.09.2015 в 07:05. |
|
![]() |
![]() |
#10206 | |
Местный
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,137
Репутация: 296
|
![]() Цитата:
Вместе сойдутся когда бедность на хвост наступит. Будут орать одинаково, хотя все РАЗНЫЕ. Верти куда хочешь такими. Бюджетники - управленцы, продажные на столько, что сами себя в любую грязь готовы затолкать, лишь бы пайки не лишиться. Идейных НЕТ ! Но есть ИДЕЯ способная объединить всех. Борьбу управленцев с рабочими нужно прекращать. Управленец, это тот кто имеет хотя бы малейшую власть над другим человеком. Захватчики общего имущества в свое управление. Рабочий управляет только своим процессом труда. Наемный раб.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ. https://proza.ru/avtor/likhachiev58 |
|
![]() |
![]() |
#10207 | |||
Местный
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
|
![]() Цитата:
Безусловно В.И. Ленин - гений трудоспособности в освоении интеллектуального опыта истории и претворении знаний и собственных выводов в жизнь, хотя и с множеством жизнеуничтожающих сопутствующих явлений. Но и гении имеют право на совершение ошибок. Потому будет правильным набраться смелости и вскрыть эти ошибки, главная из которых вторичность человека относительно формы организации жизнедеятельности общества, (государства). "Гибель" СССР это и доказала. Цитата:
По сути, бытие определяет сознание только до определенного уровня развития этого сознания. "Не хлебом единым жив человек". Потом сознание в значительной степени, а может быть и полностью, определяет бытие. Думаю, это очевидно без примеров жизнедеятельности именно человеческой формы жизни. Цитата:
Сказано верно. Но не определено чему и когда учиться, в каком направлении развивать мышление, что такое "духовность" и "культура". А, ведь, именно от этого и зависит выживет ли нынешнее человечество на земле или нет. Но во времена ВИ Ленина мечты были только об одном - "накормить человека". Тогда ОНИ были правы. Но сегодня надо мыслить по другому... Спасибо |
|||
![]() |
![]() |
#10208 | |
Местный
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,486
Репутация: 1690
|
![]() Цитата:
Если за Вашим прозвищем voxverus нет человеческих существ, то распечатка та Вам бесполезна. А если человек , родились и живёте в человеческой семье , то - тем паче не нужна. Неужели у Вас в семье - отношения частной собственности, купли-продажи и прочий бордель. ![]() Или всё-ж коммунистические ? 2. Ну, Вас, voxverus Врать всё-же надо уметь, дорогой. И не держать оппонентов за идиотов. Ибо сами рискуете попасть в эту категорию. Пока что тот бред у Вас. Ибо нет никаких исторических подтверждений о существовании хоть каких-то следов частной собствнности ранее , скажем 5-10 тыщ лет тому. А ближайшие родственники человека - гоминиды и щас живут в коммунистических общинах. Да и миллионы людей до сих пор - тоже.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917) Последний раз редактировалось cherry; 27.09.2015 в 16:14. |
|
![]() |
![]() |
#10209 | |
Местный
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,486
Репутация: 1690
|
![]() Цитата:
2. Да, после скачка в Историю (Маркс)
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917) |
|
![]() |
![]() |
#10210 |
Местный
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,486
Репутация: 1690
|
![]()
Как это не определено
![]() Отнюдь: учиться коммунизму , для чего осваивать все духовные богатства человечесвта (Ленин "Задачи Союзов молодёжи")
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917) |
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Социализм - это... | Кулагин Владимир | Планируем новый российский социализм | 109 | 21.06.2023 18:55 |
Натур-Социализм - это природный социализм | Евгений Шнуровский | Открытые письма, обращения и манифесты | 96 | 13.05.2014 12:19 |
Деспотический социализм и Новый социализм | Jung | Планируем новый российский социализм | 12 | 24.07.2010 23:35 |
Будущее — социализм! | Kuznez | Планируем новый российский социализм | 138 | 14.03.2010 16:47 |