Агум

Здесь показан только лживый пустой трёп и больше ничего. Марксизм это отсутствие совершенно аргументации, для тупых и безграмотных считалось достаточно просто трепаться, что Маркс с Энгельсом и делали, а затем Ленин. Трёп же закончился просто госкапитализмом с бюрократией пусть и социальным, суть идеологии была в обмане.

Свой_взгляд

Я не стану Вам возражать, скажу только одно.
Общество появилось вместе с появлением правил общежития.
Любое сообщество требует соблюдения общих правил поведения.
Это поведение, отношения, и есть суть строя.
Это только мое суждение, без анализа иных суждений, за исключением Вашего. Не судите строго, я не придаю своим суждениям научного вида. Форма не изменяет суть явления, но очень часто мешает ее осознать.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Не понял!
Вы же против уничтожения собственности, как права.
Или передумали?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

За пока спасибо, может скоро поймете назначение общественного имущества.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Ну зачем Вам нас уничтожать, с кем останетесь.
Могу абсолютно точно сказать, не будет ни по моему ни по cherry, ни по Вашему. Будет по нашему, три в одном флаконе.
Буду Вам признателен, если Вы дадите определение общественному строю, и нам будет над чем подумать. ЗАСТОЯЛИСЬ.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

cherry

С чего вы это взяли ?
Если Шерри всегда выступал за упразднение ( снятие, ,изживание ...) ( всякой ) собственности, как категории?
И начинать с частной.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Леонид Санталов

Механизм один - диалектика как тожество метода и содержания.

Леонид Санталов

Гениальный , а вашем понятии социализма, что означают известные всем диалектикам МОМЕНТЫ? По Марксу то всё ясно, напомню:
Понятие одно как единство множества определений . В понятии социализма три момента( как и в любом другом понятии):
ЕДИНИЧНОЕ - социализм сферы бытия , типа ленинского НЭПа.
ОСОБЕННОЕ - законы, по которым функционироует и развивается социализм, так как особенное есть определенность всеобщее, то это законы коммунистической революции( преимущественно, но не только), ЗАКОН СУММЫ ЭКСПЛУАТАЦИИ НЕ ИСКЛЮЧЕНИЕ, ТАК КАК ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТОЖДЕСТВЕННА КЛАССАМ, которые имеют два вида (классы людей и стран);
ВСЕОБЩЕЕ - коммунистическая революция , сама в свою очередь подчиняется ощеисторическим законам, так как становится ОСОБЕННЫМ по отношению к социальной материи, а последняя есть особенное по отношению к материи, т.е. подчиняется её МОНИЗМУ И внутренней ДИАЛЕКТИКЕ.

Леонид Санталов

Если глубоко копать, То надо посмотреть "Философию истории"...
Есть три тождественных понятия: общество, страна, государство.
Общество появляется ( не в феодализме- это маразм), а с появлением человека , с началом истории ( по- Поршневу - трижды доктор наук по сравнении с Агум), так как общество есть сущность, основание существования человека.
Далее с преходом от кочевого к оседлому образу жизни появились СТРАНЫ, а с появлением классов возникает ГОСУДАРСТВО. Из 300 СТРАН , государственное устройство имеют несколько больше 200.
В истории социологии
в понимании общества две тенденции.
Общество есть естественный ОРГАНИЗМ ( истина).
Общество есть искусственно созданный механизм, главное индивиды и их совокупность. Почему и образовалась маркпро и микросоциология как наука об обществе.
Исторически понимание постоянно менялось:
В античности общество- союз, объединение, совместная деятельность ( Платон, Аристотель,...).
Средние века - общество ОБЩЕСТВЕННЫЙ ДОГОВОР ( Гобс, Руссо ...)
Далее общество приравняли к государству.
В современности общество и государство развели и вышлит на позицию Платона-Аристотеля: Общество есть естественный ОРГАНИЗМ ( истина).
Если хотите понять глубоко, то почитайте Философию истории Ю.И.Семёнова. Ссылка.

Ю.И.Семёнов
СЕМЕНОВ Юрий Иванович (р. 05.09.1929) — российский историк и философ, специалист по теории познания, философии истории, этнологии, истории первобытного и раннеклассового общества; кандидат философских наук, доктор исторических наук. Родился в г. Свердловске. Окончил исторический факультет Красноярского государственного педагогического института (1951), отделение философии курсов преподавателей общественных наук при Уральском ун-те (1952). С 1952 г. — старший преподаватель, затем доцент Красноярского пединститута, с 1962 г. — заведующий кафедрой философии Рязанского медицинского института, с 1967 г. — профессор, с 1980 г. — заведующий, с 1984 г. — профессор кафедры философии Московского физико-технического института. В 1968–1970 гг. — по совместительству старший научный сотрудник сектора методологии истории Института всеобщей истории. С 1972 г. — по совместительству последовательно старший, ведущий, главный научный сотрудник Института этнографии АН СССР (с 1990 г. — Институт этнологии и антропологии РАН). С 2000 — по совместительству профессор кафедры социальной философии философского факультета Московского государственного университета.

Леонид Санталов

ДОБАВЛЮ К ИСТИНЕ ОБЩЕСТВА И ИСТИНУ МАРКСИЗМА.

ЛАС говорит 10 Сентябрь 2014 в 10:37: Женя, посмотрел.
Так как по -Гегелю истина любого предмета в том, как он ( ПРЕДМЕТ) СУЩЕСТВУЕТ, То Маркс задумался , а как СУЩЕСТВУЕТ ЧЕЛОВЕК. в “Немецкой идеологии”, Маркс изложил форму существования человека, что человек может существовать только ПОТРЕБЛЯЯ, а для этого он должен ПРОИЗВОДИТЬ предметы потребления.
==================================
Евгений
Но это , Лёня, – новейшее изобретение.
=================================
ЛАС
Я оцениваю скромнее. Что теория марксизма есть теория высшего уровня , до которой ещё никто не дотянулся. Маркс копал главное, сущность , субстанцию, необходимость, закономерность социальной действительности. А Гегель просто объяснил, почему Маркс идёт по самому главному. Когда Маркс пишет о человеческом отношении к миру, то ИСТИНА ( это уже Гегель) такого отношения в том как СУЩЕСТВУЕТ ЧЕЛОВЕК. Человеческое СУЩЕСТВОВАНИЕ начинается с социализма, так как сам социализм с позиции движения и есть уже коммунизм( Недавно МИБ нам это напомнил в статьях Зураева) Но окончательно решит проблему между СУЩЕСТВОВАНИЕМ И СУЩНОСТЬЮ сам коммунизм уже.со снятыми классами . Помнишь нам МИБ сделал подарок -выжимка по научному коммунизму. Там писалось важное:
Коммунизм есть необходимая форма и энергический принцип ближайшего будущего, но коммунизм, как таковой, не есть цель человеческого развития, форма человеческого общества. Коммунизм, как завершенный гуманизм, равен натурализму, а как завершенный натурализм – гуманизму. Он есть действительное решение противоречия между человеком и природой, человеком и человеком, подлинное разрешение спора между существованием и сущностью, между опредмечиванием и самоутверждением, между свободой и необходимостью, между индивидом и родом.
/1, с.62, 64, 74/.
К.Маркс. Экономико-философские рукописи 1844 года. – Соч., т.42 (Страницы указаны по сборнику: К.Маркс, Ф.Энгельс, В.И.Ленин. «О коммунистической общественной формации» – М., Политиздат, 1987, т. I)
————
PS
Только после Гегеля по ходу допёр, почему гуманизм = натурализму (диалектический объект).