Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 05.10.2015, 05:58   #10301
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
А есть разница ? .............................
Для марксистов, все кто не молиться на его извращение СОЦИАЛИЗМА И КОММУНИЗМА - госкапитализм - одинаковые.
Агум вне форума  
Старый 05.10.2015, 07:15   #10302
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,486
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Мышление в бесконечных понятиях, как результат синтеза конкретно всеобщего и реально всеобщего?
Сугубо конретно и предметно .
Во исполнение ( императива) Гегеля-Энгельса-Белла:
коммунизм и прочий труд - деятельность всех и каждого везде, всюду и всегда - ради процветания будущих поколений людей.
.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума  
Старый 05.10.2015, 13:13   #10303
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1
Мышление в бесконечных понятиях, как результат синтеза конкретно всеобщего и реально всеобщего?
Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Сугубо конретно и предметно .
Во исполнение ( императива) Гегеля-Энгельса-Белла:
коммунизм и прочий труд - деятельность всех и каждого везде, всюду и всегда - ради процветания будущих поколений людей.
.
Cherry предпочитает мыслить шаблонами.
Так проще.
Особенно, если учесть, что конкретно всеобщее несовместимо с реально всеобщим.
Во всяком случае, по мнению Маркса.

Поэтом Ваш триумвират несколько сократился.
Алексей1 вне форума  
Старый 05.10.2015, 13:44   #10304
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,486
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Алексей1
Мышление в бесконечных понятиях, как результат синтеза конкретно всеобщего и реально всеобщего?
Цитата:
Цитата:
от cherry
Сугубо конретно и предметно .
Во исполнение ( императива) Гегеля-Энгельса-Белла:
коммунизм и прочий труд - деятельность всех и каждого везде, всюду и всегда - ради процветания будущих поколений людей.
.
Cherry предпочитает мыслить шаблонами.
Так проще.
Про что это Вы, Алексей ?

Ведь противоположный тезис:
набьём своё брюхо по максимуму, а там - хоть потоп (Помпадур).

Это для Вас - не шаблон и очень витиевато ?
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума  
Старый 05.10.2015, 14:26   #10305
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Про что это Вы, Алексей ?

Ведь противоположный тезис:
набьём своё брюхо по максимуму, а там - хоть потоп (Помпадур).

Это для Вас - не шаблон и очень витиевато ?
А куда Вы вставите Помпадур? Между Гегелем и Энгельсом?
И при чём здесь вообще Помпадур?
Если, речь о всеобщем, по Гегелю и Марксу?
Алексей1 вне форума  
Старый 05.10.2015, 17:51   #10306
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,134
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Так у вас возникновения другого продута в ваших рассуждениях и нет совершенно. О деньгах вообще пока не вёлся разговор.
Продукт труда не возникает, его производят и им обмениваются.
В экономике производится, распределяется, обменивается и потребляется, продукт труда работника. Деньги движутся в обратном направлении, это просто инструмент обмена продуктами труда. За ними всегда стоит продукт труда, а Вы его не видите! О чем тогда можно с Вами говорить?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 05.10.2015, 20:10   #10307
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
То, что в основе «социализма - для - себя» лежит экономика, это очевидно.
Но что Вас заставляет считать, что в основе сознания «пролетариата - для- себя» лежат экономические принципы?
Миссия пролетариата, у которого в собственности только его дети, в распространении этого принципа на всё общество, которое сегодня представлено в виде государства.
"Социализм для себя" означает осознание социализма как ЦЕЛОГО, ЕДИНСТВА ЕГО КАЧЕСТВЕННЫХ И КОЛИЧЕСТВЕННЫХ ХАРАКТЕРИСТИК (это сфера пока бытия, за которой ещё два крупных шага в познании социализма: сущность + бесконечное понятие/и три его момента/).
Цель и средство ( целостность) социализма определили классики марксизма.
Целостность социализма имеет множество аспектов, к примеру, единство субъективного и объективного факторов, противоречивость базиса и надстройки (так как революция, в формации - единство...).

Исторический процесс обобществления проявляется в монополизации, что переводится властью Диктатуры пролетариата в государственную собственность (национализация). А пролетарий становиться уже "полупролетарием", как государство ДП есть уже полугосударство в коммунистической революции. В марксизме основа изменений экономическая (базис), хотя изменение собственности осуществляет власть (надстройка) в революции. Здесь диалектика ( в традиционном понимании) противоположностей , взаимодействие надстройки и базиса.

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 05.10.2015 в 20:23.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 05.10.2015, 20:13   #10308
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Эту первую победу формируют управленцы, пролетариат просто инструмент, а не действующая сила.
Есть историческая закономерность, борьба управленцев за власть над работником.
Сергей, здесь всё шире по объему. Так как речь идет о революционной ситуации, о единстве субъективного и объективного факторов революции.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 05.10.2015, 20:26   #10309
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Это только слово человек в пусзвонстве и лжи применено.

Маркс не знал действительного понятия "частная собственность" и что такое собственность тоже, а пустозвонством на эту тему уже занимался лживым причём.
1
Я вам привел многогранную цель гуманизма , для реализации которой и создана теория марксизма. вы просто обозвали это пустозвонством.Я так не думаю.
Маркс К., Энгельс Ф.

«Коммунизм как положительное упразднение частной собственности –
этого самоотчуждения человека – и в силу этого как подлинное присвоение
человеческой сущности человеком и для человека; а потому как полное,
происходящее сознательным образом и с сохранением всего богатства предшествующего развития, возвращение человека к самому себе как человеку общественному, т.е. человечному. Такой коммунизм, как завершенный натурализм, = гуманизму, а как завершенный гуманизм, = натурализму; он есть действительное разрешение противоречия


между человеком и природой,

человеком и человеком,

подлинное разрешение спора между существованием и сущностью,

между опредмечиванием и самоутверждением,

между свободой и необходимостью,

между индивидом и родом.

Он – решение загадки истории, и он знает, что он есть это решение» (Маркс К.
Экономико-философские рукописи 1844 года // Маркс К., Энгельс Ф. Сочинения. 2-е изд. Т. 42. С. 116)

ЛАС

По - Агум, здесь нет человека.

2
И как только классики без "понимания частной собственности" сделали вывод об упразднении труда вообще и перспективе научного всеобщего "труда", да ещё и о снятии ОТЧУЖДЕНИЯ, что напрямую связано с понятием собственности вообще?

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 05.10.2015 в 20:37.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 05.10.2015, 22:19   #10310
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Продукт труда не возникает, его производят и им обмениваются.
В экономике производится, распределяется, обменивается и потребляется, продукт труда работника. Деньги движутся в обратном направлении, это просто инструмент обмена продуктами труда. За ними всегда стоит продукт труда, а Вы его не видите! О чем тогда можно с Вами говорить?
А у вас не работник, а потребитель только один, был, вот работник(ножа и топора) появился вдруг нежданно негаданно.

Вы уж определяйтесь, кто и чем расплачивается и когда и кем становиться. Про деньги ещё рано, вы ещё этого не поняли.

За потребителем кроме потребления ничего не стоит.

Последний раз редактировалось Агум; 05.10.2015 в 22:24.
Агум вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 11:58. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG