Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 07.10.2015, 17:52   #10321
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,208
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Ну неужели не понятно?
Балерина завернёт свои па-де-де в газетку и домой - деткам.
Прокатчик прихватит вагон накатанных за смену рельс рельс и потащит на базар ...
Или на дачу - на огород от соседских кроликов .
Так делают те, у кого мозгов нет.
Остальные, производят обмениваются и используют.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 07.10.2015, 18:29   #10322
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
1. Наверно потому, что Маркс отрицал Абсолют.
2. Поэтому был мой вопрос - каким образом Вам удалось с компилировать конкретно всеобщее в реально всеобщее?
Императивно?
1. И что?
Если так, то это - не более чем кокетство с его стороны.
Ибо в его "Капитале" роль того Абсолюта играет товар. http://kommunika.ru/?p=176

Так что ничего он не отрицал.
А то, что попытался наворокосить (типа повернуть диалектику Гегеля каким-то крендебобелем), то, как щас очевидно, - из-за того, что суть гегелевой диалектики так и не понял.
Не мог тогда преодолеть предрассудки вульгарного (религиозного по сути ) материализма * .
Только и всего..

2. О чём это Вы , Алексей ?
Простите за природную тупость и асболютную серость, но тут не мало что воспринял..
Компилировать = переврать, вульгаризовать .
Императивно - выкручивая руки, насильно.

А вот что

Конкретное всеобщее - что за дичь такая ?
В натуре есть хоть что-то подобное ?

Что такое - реально всеобщее?
А оно-то есть в натуре ?

-----------------------------------

* По состоянию тогдашнего естествознания, коему нужен был ещё век, чтобы нащупать натурные ипостаси простых сущностей Гегеля ( например, атомы Демокрита: лептоны, кварки, фотоны, глюоны ... ). И ещё полвека, чтобы это осознать .
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

Последний раз редактировалось cherry; 07.10.2015 в 19:03.
cherry вне форума  
Старый 07.10.2015, 19:08   #10323
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Конкретное всеобщее - что за дичь такая ?
В натуре есть хоть что-то подобное ?

Что такое - реально всеобщее?
А оно-то есть в натуре ?
Женя, есть абстрактное всеобщее, а есть конкретное всеобщее.
Конкретное всеобщее есть по сути бесконечное понятие, то есть ЕДИНСТВО:
1. Всеобщее ( абсолют).
2. Определенность всеобщее = ОСОБЕННОЕ = законы.
3 Определенность особенного= определенность определенности всеобщего = ЕДИНИЧНОЕ= конкретные исторические условия.

Реально всеобщее напоминает спор средневековья об универсалиях между номиналистами и реалистами.
Если ближе к Гегелю, то высший уровень реальности есть качество в категории " бытие - для - себя". Качество есть дефиниция всеобщего/абсолюта. Почему этот вопрос возник у Алексея, я не читал ( 4 дня без интернета).
Леонид Санталов вне форума  
Старый 07.10.2015, 19:23   #10324
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Сергей, здесь всё шире по объему. Так как речь идет о революционной ситуации, о единстве субъективного и объективного факторов революции.
СВ
Совершенно с Вами согласен, гораздо шире. Но, начало всему, не способность власти управлять обеспечением жизнь общества. И острая необходимость изменить правила использования общего имущества и распределения продукта труда работника. Прежняя власть стремится оставить за собой право распределять, стремится оставить за собой право на использование продукта труда работника, как она сама хочет, стремится сохранить отношения собственности, и в конечном итоге оставляет без права на свой продукт труда работника. А это для работника, РАБСТВО, ибо продукт труда работника изымается собственником целиком и полностью, и работник находится в полной зависимости от собственника, в лице управленцев (они и есть собственники, захватившие общее имущество в свое использование).
Всё это детали, возможны после изменения общественной модели (капитализма на социализм).
Кое что из "деталей" http://kommunika.ru/?p=13694#more-13694

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 07.10.2015 в 20:18.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 07.10.2015, 19:35   #10325
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,208
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
У меня потребитель, как и у всех нормальных, не всегда является работником и понятие работник имеет тоже своё понятие и есть более точное диалектическое, понятие которое в совокупности с понятием "потребитель" и образует целое. Не может быть полноценный член общества только потребителем, и ему не просто нужно работать, а нужно что-то производить для обмена.
Число производителей меньше числа потребителей, на число иждивенцев. Но если учесть, что интересы иждивенцев совпадают с интересами производителей (они желают, что бы их кормилец заработал больше). Становится ясно, что сумма экономических интересов работника и потребителя, равна нулю.
Общественные интересы и их суть?
http://www.proza.ru/2014/08/04/1547
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 07.10.2015, 19:39   #10326
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Алексей1
Мышление в бесконечных понятиях, как результат синтеза конкретно всеобщего и реально всеобщего?
Да , Алексей, это абсолютная идея Гегеля (материя) как тождество субъекта и объекта, как единство диалектического объекта и бесконечного понятия в монизме гегелевской диалектики.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 07.10.2015, 19:41   #10327
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,208
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Сергей, здесь всё шире по объему. Так как речь идет о революционной ситуации, о единстве субъективного и объективного факторов революции.
СВ
Совершенно с Вами согласен, гораздо шире. Но, начало всему, не способность власти управлять обеспечением жизнь общества. И острая необходимость изменить правила использования общего имущества и распределения продукта труда работника. Прежняя власть стремится оставить за собой право распределять, стремится оставить за собой право на использование продукта труда работника, как она сама хочет, стремится сохранить отношения собственности, и в конечном итоге оставляет без права на свой продукт труда работника. А это для работника, РАБСТВО, ибо продукт труда работника изымается собственником целиком и полностью, и работник находится в полной зависимости от собственника, в лице управленцев (они и есть собственники, захватившие общее имущество в свое использование).
Леонид Санталов.
Всё это детали, возможны после изменения общественной модели (капитализма на социализм).
Эти ДЕТАЛИ движут развитием общества!
Изменяют общественную экономику.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 07.10.2015, 22:19   #10328
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
1. И что?
Если так, то это - не более чем кокетство с его стороны.
Ибо в его "Капитале" роль того Абсолюта играет товар. http://kommunika.ru/?p=176

Так что ничего он не отрицал.
А то, что попытался наворокосить (типа повернуть диалектику Гегеля каким-то крендебобелем), то, как щас очевидно, - из-за того, что суть гегелевой диалектики так и не понял.
Не мог тогда преодолеть предрассудки вульгарного (религиозного по сути ) материализма * .
Только и всего..

2. О чём это Вы , Алексей ?
Простите за природную тупость и асболютную серость, но тут не мало что воспринял..
Компилировать = переврать, вульгаризовать .
Императивно - выкручивая руки, насильно.

А вот что

Конкретное всеобщее - что за дичь такая ?
В натуре есть хоть что-то подобное ?

Что такое - реально всеобщее?
А оно-то есть в натуре ?

-----------------------------------

* По состоянию тогдашнего естествознания, коему нужен был ещё век, чтобы нащупать натурные ипостаси простых сущностей Гегеля ( например, атомы Демокрита: лептоны, кварки, фотоны, глюоны ... ). И ещё полвека, чтобы это осознать .
Видимо «реально всеобщее» всё-таки существует, если Оно не вызвало замечаний у ЛАС.

Компиляция - перевод программы с языка высокого уровня (философия Гегеля) в машинный язык (марксизм).

Императивно - силой приказа (партия сказало надо, комсомол ответил - есть).

э.ы. Ладно, обязуюсь выражаться по-проще.
Алексей1 вне форума  
Старый 07.10.2015, 22:24   #10329
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Да , Алексей, это абсолютная идея Гегеля (материя) как тождество субъекта и объекта, как единство диалектического объекта и бесконечного понятия в монизме гегелевской диалектики.
А тождество возможно только при аутентичности Бытия Абсолюта и мышления субъекта?
Алексей1 вне форума  
Старый 08.10.2015, 04:03   #10330
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Сообщение от Алексей1
Цитата:
Сообщение от Алексей1
Мышление в бесконечных понятиях, как результат синтеза конкретно всеобщего и реально всеобщего?
Да , Алексей, это абсолютная идея Гегеля (материя) как тождество субъекта и объекта, как единство диалектического объекта и бесконечного понятия в монизме гегелевской диалектики.
Оно же - объективное мышление.
Оно же - чистая логика.
Оно же -материя
( если угодно, как съязвил в этом месте сам Гегель)
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

Последний раз редактировалось cherry; 08.10.2015 в 17:18.
cherry вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 00:10. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG