Агум

Социализм может придти только через действительные знания отношений и воспитание этих знаний у членов общества.

Так что для обезьян и 700 лет кошмар.

Марксисты кстати не искали и естественно и не воспитывали их - вот и результат.

Агум

ЛАС. ЧТОБ ВЫ ЗНАЛИ!

Современный ФИНАНСОВЫЙ КАПИТАЛ, это и отъём у действительного правообладателя, права финансирования.

Тут целая капиталистическая узурпаторская система извращения действительных прав, которую Маркс и пропагандировал и делал именно "истиной" своими выдумками.

Леонид Санталов

ЛАС
Со Сталиным все понятно у него забегание вперед не только в политике но и экономике, так как модель не теоретическая, а вынужденная.
ПЕРИОД Снятие классовых ценностей = ПЕРИОДУ возникновение классовых ценностей. Это не бзик субъекта, а исторический факт и умозаключение по аналогии..

Леонид Санталов

Право в марксизме в надстройке, что определяется базисом (собственностью).
Снятие частной собственности ( коммунизм: включение всех в реальные отношения собственности) есть наделение всех реальными правами и свободами. Право и собственность неразрывны, как следствие и причина ( Гегель , Философия права)

Алексей1

Период расцвета ~800 лет рабовладения ( 5 в. до н.э.- 2 в. н.э.),
и ~700 лет периода Феодализма (с 9-го по 15 век),
соединяются ~500 летним периодом смешанного способа производства.
Капитализм зародился в 17 веке (основание первого в истории ЦБ Голландии в результате протестантско - буржуазной революции).
Значит «ПЕРИОД возникновение классовых ценностей» сократился в 5 раз!
Что-бы это значило?
Увеличилось время "Снятия классовых ценностей"?

Леонид Санталов

Изначально собственность отражала связь человека с природой, последнее есть производство ( человек существо потребляющее и производящее, человек без производства не существует, т.е. не существует без собственности.
Общественная собственность ( не государственная) не является механизмом эксплуатации. Это в марксизме.

Леонид Санталов

МИБ с Марксом разделяют виды классовых явлений по всей классовой формации Маркса ( вторичной)= снежный ком отчуждения. Я убеждён, что все классовые ценности зарождаются одновременно в ПЕРИОДЕ становления классовой формации ( так как у них сущность одна- классовая, явление и сущность неразрывны). Переход от первобытности к рабовладению ( похож на азиатский способ производства) здесь надо искать длительность "коммунистической революции". Алексей, ты перечислил мелкие формации третьего уровня, которые принадлежать одной классовой формации ( второй уровень иерархии истории), а нужно брать период перехода от первобытности к цивилизации.

Алексей1

Глубокая мысль.
В таком случае нашу цивилизацию следует воспринимать как - торгашескую, а историю человечества как: допотопную; торгашескую; и коммунистическую.

з.ы. Присутствие некой «первобытности» в истории человечества отрицает наличие артефактов, подобных Баальбеку, строительство которых не под силу даже современным технологиям.
Поэтому ЛЮБЫЕ «учения», порождённые, особенно, в эпоху капитализма, следует воспринимать с известной долей скептицизма.
Вот и марксизм, в силу навязываемой «историчности», был искажён капитализмом, хотя Маркс писал об антропологическом историзме, а не шимпанзоидном.

Suum Сuique

Собственность никогда не отражала связь человека с природой, собственность – это порождение социальных отношений, как отношения субъекта и объекта и обусловливает экономический способ соединения работника со средствами производства, цель функционирования и развития экономической системы. Так, что не надо выдавать оккульно – эзотерическую гегельнщину, за марксизм. Что касается общественной собственности, то это вообще бред в квадрате, так как нет такого правового субъекта, как общество, любой субъект имеет форму – физическое лицо, кооператив или государство. Если и появится общественная собственность, то общество тут же превратится в одну большую психушку, токарь перед тем, как обратить болванку на станке, должен будет обежать все 140 млн. граждан Российской Федерации и выяснить, что они думают по этому поводу. Если хотите, то я вам вышлю учебник по обществоведению для 10 класса советской средней школы.

Алексей1

Народ имеет исключительное право собственности на
землю, ее недра, воздушное пространство, водные и другие природные
ресурсы, находящиеся в пределах территории и континентального
шельфа, а не государство.
Это и есть - Общественная собственность.