thinker

__Т.е. Вы, Владимир Александрович, будете жить, как бурёнки на фер... (прошу прощения), как у Бога за пазухой. Специалисты высчитают Вам норму рациона в соответствии с Вашим весом и интенсивностью Вашей работы, перечень предметов одежды в зависимости от региона проживания, поселят Вас в жилплощадь с положенными Вам квадратами и обстановкой и т.д. Продумано будет всё, вплоть до мелочей. Вам не нужно будет о чём-то думать, только работать на благо будущих поколений.
__Что Вам непонятно?

Suum Сuique

Владимир Александрович, всё будет гораздо проще, вы будете вкалывать во имя будущих поколений, а урядники будет следить за вашей работой, выписывая вам трудодни, в которых будет указано, сколько вы можете съесть, чтобы не сдохнуть с голода.

Алексей1

Хреново талдычите, результат Ваших талды-эманаций отрицательный, как и попытки подпереть Гегелем экономику.
Коммунизм, это не ОЭФ.
Поэтому все экономические силлогизмы по поводу социализма - обратимы, в следствии исповедуемого вами всеми принципа «отрицание».
Где «отрицание» - основа декларации приоритета единичного над общим (либерализм).

Владимир Александрович

Интересно, зачем Вам подписывать меня под Вашими словами? Итак, мозги у Вашей компании иссякли до уровня мозгов говорящей и пишущей обезьяны. Начался обратный отсчет. Маркс, конечно же, умница, показав, как человекоподобных обезьян появляются обзеьяноподобные люди.

Не надо больше так поступать. Русского, всё равно, уже не обманите...

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Свой_взгляд

Прекратите борьбу за присвоение общего имущества частью общества. Отношения собственности уничтожите, и Ваше желание сбудется.
Социализм предполагает, общее управление общим имуществом.
Капитализм предполагает, частное управление общим имуществом.
Тут предлагают создать гибрид, тогда пусть его и назовут, социальный капитализм (акционерный или советский), который обязательно выродится в частный капитализм.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

cherry

1. Простите, Алексей , но к чему, и про что этот Ваш набор слов ?

2. И что ? Как это связано со словесной окрошкой по п. 1 ?

3. А этот набор про что? И ка связан с ... по пп. 1 и 2 ?

4. "---"

Короче, тут - просто эталонный пример трёпа, как попало, и о чём попало.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Suum Сuique

Маркс был зоологом? Спасибо, что просветили меня, буду знать.

Леонид Санталов

Социализм как целое
Уважаемый Агум, не очень точно выразился, «не вообще», а размышление о социализме как ВСЕОБЩЕМ, ЦЕЛОМ. Это не означает «ни о чем» Хотя движение гегелевского целого есть СТАНОВЛЕНИЕ КАК ЕДИНСТВО БЫТИЯ И НИЧТО.
Приглашаю всех желающих подняться на этот уровень обсуждения. Пока не поймем, что есть социализм как целое, все размышления о его деталях пустая трата времени. СВ утверждает, что части определяют целое, согласен, так и было в ПРОСТЫХ СИСТЕМАХ, в СЛОЖНЫХ СИСТЕМАХ, которым относится социализм, всё с точностью наоборот.

Если рассматриваем социализм в категориях диалектики, то сам социализм есть абсолют, есть та целостность, которую необходимо осмыслить. А все детали определяются этой целостностью.
Исходный принцип.
У Маркса была мысль об «Образе целого», который должен постоянно витать в голове исследователя.

У Ленина была аналогичная мысль: прежде чем заниматься частностями, необходимо определить ОБЩЕЕ (всеобщее) иначе постоянно будем на него натыкаться.

Философ, историк Б.Ф. Поршнев так пишет о роли всеобщего: «Я не выступаю здесь против специализации. Напротив, полнота знаний достигается бесконечным сокращением поля. Можно всю жизнь плодотворно трудиться над деталью. Но действует и обратный закон: необходим общий проект, общий чертёж, пусть затем в детальной разработке всё в той или иной мере измениться…» [Поршнев Б.Ф. О начале человеческой истории (Проблемы палеопсихологии). М., «Мысль», 1974.
,с.18].
Актуальны гегелевские слова: «…значительное в истории значительно лишь благодаря своему отношению к некоему всеобщему и своей связи с ним. Иметь перед своими глазами это всеобщее означает поэтому понять смысл» [Лекции по истории философии. Кн.1.-1816-1826. (Гегель Г.В.Ф.)
,с.73].

ЛАС
Ещё раз приглашаю всех приподняться с обывательского уровня и выйти на социализм в категории ЦЕЛОГО.
Аристотеля я вспомнил не случайно, он первый в истории человечества выступил против позитивистов, которые утонули в деталюшках, никакая наука не изучает мир (ЛАС:социализм) как целое. К этому сводилась философия Аристотеля.
10 категорий – это возможно сложновато, для некоторых, а вот 4 причины изначально характеризуют ЦЕЛОЕ.
Я не сомневаюсь, что здесь собрались интеллектуалы, попробуйте ответить в двух словах на 4 –е характеристики социализма как целого.
Аристотель развивает свою концепцию причинности:
1.Материальная,
2.формальная,
3. действующая,
4 .целевая.
попробуй прокрутить 4 причины применительно к социализму????

Алексей1

Для философа пятого уровня, каким Вы себя однажды назвали, очень сложно обнаружить связь между коммунизмом и экономикой, потому что её - нет.
И то, что социализм не является самостоятельной ОЭФ, а лишь переходным периодом, должны ведь было натолкнуть Вас на мысль, что Основная цель социализма не в новой форме производственных отношений.

В задачи социализма не входит поиск новой формулы подчинения народных масс.

Владимир Александрович

Вы – волшебник. Как щука. И, получается у меня: по моему хотению и по щучьему велению, и мое желание сбудется.

А, Вы, как и сапожник, остаетесь без сапог. Для всех стараетесь, а сами босые, без своего имущества. Как только всё складывается у Вас не совсем удачно. И, зачем уничтожать отношения собственности?

Классики марксизма-ленинизма не предполагали уничтожение отношений собственности. Классический социализм предполагал лишь ликвидацию частной собственности на средства производства и производные силы. Но частная собственность замещалась общественной собственностью на эти средства и все производящие ресурсы. Маркс и Энгельс критически относились к политической экономии. Ленин пошел еще дальше. Он ликвидировал частную собственность на деньги. Деньги стали общей собственностью под контролем и управлением социалистического государства.

Не понимаю, зачем Вам нужна излишняя суета сует? Мое имущество – это мое имущество, моя собственность, это тоже моя собственность. Хотя, старайтесь… Бог Вам с удачей. А, мне борьба не нужна. Можно договориться и на взаимовыгодной основе. Но, кому не выгодна такая основа?

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.