Леонид Санталов

Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Но по Аристотелю ВЕЩЬ = МАТЕРИЯ + ФОРМА.
Материя по отношению к Форме выступает как общее относится к особенному. В итоге получаем своеобразие и богатство любой вещи , в частности
КАПИТАЛИЗМ = МАТЕРИЯ + ФОРМАЦИЯ (классовая)
СОЦИАЛИЗМ = МАТЕРИЯ + КОММУНИСТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ


Прежде чем умничать ответь на четыре вопроса Аристотеля, хотя бы
Формальная причина социализма?
Первой МАТЕРИЮ поставил не ЛАС, а Платон( ВЕЩЬ=МАТЕРИЯ +ИДЕЯ) и Аристотель (ВЕЩЬ = МАТЕРИЯ + ФОРМА). Материя, там и там, это строительный материал, который после деятельности получает форму.
Всем понятно, что нет материи= нет формы.
Я раскрыл Форму, так как она воспринимается непосредственно первой, но есть следствие материи. А Вы не смогли раскрыть форму социализма, так как её не понимаете.

Леонид Санталов

На форуме есть такая тема.
Подключайтесь к дискуссии со своим социализмом.
===================================
Высшей стратегической целью Русской партии «Держава» является построение русского социалистического государства с многоукладной экономикой и государственной собственностью на землю, недра и основные средства производства, с конституционно гарантированной социальной справедливостью, подлинной свободой человека и реальным народовластием. С единым выборным ЛИДЕРОМ, отвечающим за всё, что происходит в ДЕРЖАВЕ.

Государственной идеологией России является РУССКИЙ СОЦИАЛИЗМ, который мы определяем как глубоко РУССКУЮ народническую идеологию, построенную на вере в величие РУСИ и основывающуюся на принятии глубинных исторических традиций и обычаев РУССКОГО народа и коренных народов РОССИИ.

thinker

__Чем бы дитя не тешилось...
__Все мы раньше или позже впадём в детство и будем говорить бессвязные вещи.

Леонид Санталов

МАТЕРИАЛЬНАЯ ПРИЧИНА СОЦИАЛИЗМА ( по ЛАСу)

Аристотель развивает свою концепцию причинности:
1.Материальная,
2.формальная
3. действующая,
4 .целевая.
попробуй прокрутить 4 причины применительно к социализму????
ЛАС ответил пока на один вопрос
2. Формальная причина – форма социализма (по ЛАСу)есть коммунистическая революция.
Это
1. ядро марксизма.
2. Бесконечное понятие социализма
3. Причина законов социализма.
4. Название бытия социализма
5. То ЦЕЛОЕ, которое определяет все частности социализма.
6. Субстанция социализма.
Напомню
Так как материя и форма есть две противоположности, друг без друга несуществующие, и друг друга отрицающие , то можно уже из этого размышлять о материальной причине. Понимая то, что форма у каждого общества (рабовладения, феодализма, капитализма, социализма, коммунизма) своя, а материя у них одинаковая. Материя есть совокупность всех НЕ ПРОЯВЛЕННЫХ свойств, которые в наличии у всех имеющихся форм. То есть материальная причина у всех имеющихся обществ ОДНА И ТА ЖЕ, здесь мы не найдём различия между капитализмом и социализм. Речь идет, по - моему, о первоклеточке социальной реальности Маркса, открытой им ещё в молодом возрасте.
Материя по отношению к Форме выступает как общее относится к особенному. В итоге получаем своеобразие и богатство любой вещи , в частности
КАПИТАЛИЗМ = МАТЕРИЯ + ФОРМАЦИЯ (классовая)
СОЦИАЛИЗМ = МАТЕРИЯ + КОММУНИСТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ
Итак:
«материю» социализма необходимо искать в первоклеточке социальной реальности.

Леонид Санталов

МАТЕРИАЛЬНАЯ ПРИЧИНА СОЦИАЛИЗМА (по ЛАСу)

(продолжение)
Источник о клеточке социальности, можно прочитать в диссертации
------------------------------------------------------------------------------

«В. Ф. ШЕЛИКЕ
ИСХОДНЫЕ ОСНОВАНИЯ МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОГО ПОНИМАНИЯ ИСТОРИИ
(По работам К.Маркса и Ф.Энгельса 1844-46 гг.)
------------------------------------------------------------------
Маркс находит первоклеточку социальности в ОТНОШЕНИИ человека к миру и людям. Такое отношение есть только у людей, и отсутствует у других живых существ. К. Маркс и Ф. Энгельс писали в этой связи в “Немецкой идеологии”: “Животное не “относится” ни к чему и вообще не “относится”; для животного его отношение с другим не существует как отношение” МАРКС К., ЭНГЕЛЬС Ф. Немецкая идеология // Избр. произв. в трех томах. М., 1980. Т.1. С.22.

Подробнее в диссертации, обозначим только саму первоклеточку социальности, которую обосновали классики марксизма. Пока о методе.

Предварительное замечание
Клеточка социальности, не является «атомом» (греч. неделимый) имеет сложное содержание, так как это есть ОТНОШЕНИЕ. Уже, напоминали, что «простое» не имеет частей, а «сложное» состоит из частей. Речь идет о «триаде», которая ничего общего не имеет с гегелевским «абсолютным отрицанием» и его следствием- триадой Гегеля.

Комментарии автора В. Ф. ШЕЛИКЕ
«…марксистский принцип триадности состоит в том, что каждое ведущее понятие материалистической теории истории строится как трехстороннее определение. При этом все три стороны определений взаимообусловлены друг другом и не могут быть поняты один без другого, представляя собой целостную систему. Эта целостность достигается, в частности, тем, что каждая из сторон в “свернутом” виде содержит в себе две другие стороны и определяется не чем-то внешним по отношению к данной системе, а выражается через две другие стороны и их взаимодействие…»

“Предпосылки, с которых мы начинаем …” /13/. Далее, продолжая фразу, К. Маркс и Ф. Энгельс отмечают, что посылки, с которых они начинают, не произвольные посылки, они не догмы: “это действительные (wirkliche) предпосылки, от которых можно отвлечься (abstragieren) только в воображении” /14/.


Первоклеточка:
« И-Д-Му»

Этих посылок три: “Это действительные (wirkliche) индивиды …” – первая посылка, [которую мы в дальнейшем будем выражать через (”И”)], “их деятельность (Aktion) …” – вторая посылка, [которую мы в дальнейшем обозначим через (”Д”)] и материальные условия жизни, как те, которые они находят уже готовыми, так и те, которые созданы их собственной деятельностью (Aktion)” /16/. Третью посылку мы в дальнейшем обозначим через (”мУ”).
Итак, вернёмся к Аристотелю
Аристотель развивает свою концепцию причинности:
1.Материальная (По ЛАСу: первоклеточка социальности как триада И-Д-Му)
2.формальная (По ЛАСу: коммунистическая революция есть форма социализма)
3. действующая,
4 .целевая.
Ещё необходимо выразить 3 и 4 причины применительно к социализму??

Агум

Идиотизм несёте.

Вы не знаете о чём вообще говорите.

НЕ ЗНАЕТЕ ДИАЛЕКТИКИ.

По диалектике ФОРМА не является противоположностью МАТЕРИИ.
А является по уровню, над Материей, и диалектика и в этом взаимодействии проявляется тоже.

Формальную причину Социализма, я вам называл, много раз - это кстати и есть направление - а не ваши глупости.

МАТЕРИЯ - ОТНОСИТЬСЯ ЛИШЬ КАК МАТЕРИАЛ, И К САМОМУ МНОГООБРАЗИЮ ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ, ТОЛЬКО К МАТЕРИАЛИЗОВАННЫМ ФОРМАМ КАК МАТЕРИАЛ ОТНОСИТЬСЯ. МНОГООБРАЗИЕ (материальное) МАТЕРИАЛИЗОВАННОЕ, ФОРМОЙ ДЕЛАЕТСЯ ИЗ МАТЕРИИ.

P,S. Вы сам дитя ещё, это не ругань, а констатация.
Вы просто отвергаете системное формирование.
Вы не знаете элементарного, что количество из ничего и абстрактности, не возникает, и материя соответственно тоже.
Маркс и Энгельс и вы выступаете против сути, сущности и самого существования - идиотизм пропагандируете, за ними.
И причина в существе(существовании) сущности, в сути заключается.

Алексей1

Сначала ЛАС умудрился поссорить материю с её формой существования, затем экстраполирует «ссору» между физиологией человека и его сознанием (ОЭФ).

Что есть форма магмы, жидкости, газа или плазмы?
В однородной массе отсутствуют формы.
Формы - порождение разнородности, просто роды - разные, а значит - культура.
Чем рознятся культуры народов можно узнать, если знать составляющие культуры.
Поэтому культуру разбивают на компоненты с помощью псевдо-философии и уже по частям подвергают обструкции.
То, что слово «отрицание» имеет противоположные значения в быту и философии сбивает с панталыка даже ЛАСа, когда он удивляется низкому рейтингу коммунистов, ЛАС вдруг забывает, что отрицание качество «диалектики».
Так, когда ЛАС прав, когда он в быту, или в образе философа?

Человек повязан восполнением своих физиологических потребностей, которые нормируются культурой, поэтому в переходе к новой ОЭФ - отражаются кризисы культур и способа восполнения физиологических потребностей.

Леонид Санталов

По поводу диалектики, все претензии к Гегелю, ЛАС здесь не по адресу.
Короче в малой логике Гегеля:
§ 130.
Но как единство материи и формы, вещь содержит в себе противоречие, заключающееся в том, что со стороны своего положительного отношения с собой она является формой, в которой материя низведена на степень её индивидуальных свойств, а со стороны своего отрицательного отношения с собой она является рядовым сгустком материи, в котором растворены все её свойства. Поэтому вещь сколь самостоятельна в своём существовании в качестве данной вещи, столь и не самостоятельна, поскольку обнаруживает себя лишь как фрагмент материи как таковой.
Противоречие, следовательно, состоит в том, что материя едина для всех вещей вообще, но форма у каждой вещи своя. Вот это материальное единство мира и своеобразие индивидуальных форм вещей позволяет нам определять каждую конкретную вещь как явление. "Это что за явление", - говорим мы, делая ударение на последнем слове, увидев что-то непривычное, но явно состоящее "из того же теста", что и всё остальное наше окружение.

Как то не заметил, повтори , если сможешь сразу все 4 причины социализма в двух слова?

Леонид Санталов

Алексей, мы не понимаем друг друга, уж куда проще, чем я пишу, не хожу вокруг да около, и не занимаюсь мозгокрутством по поводу плазмы.
Первоклеточка:
« И-Д-Му»

Этих посылок три: “Это действительные (wirkliche) индивиды …” – первая посылка, [которую мы в дальнейшем будем выражать через (”И”)], “их деятельность (Aktion) …” – вторая посылка, [которую мы в дальнейшем обозначим через (”Д”)] и материальные условия жизни, как те, которые они находят уже готовыми, так и те, которые созданы их собственной деятельностью (Aktion)” /16/. Третью посылку мы в дальнейшем обозначим через (”мУ”).
Итак, вернёмся к Аристотелю
Аристотель развивает свою концепцию причинности:
1.Материальная (По ЛАСу: первоклеточка социальности как триада И-Д-Му)
2.формальная (По ЛАСу: коммунистическая революция есть форма социализма)
3. действующая,
4 .целевая.
Ещё необходимо выразить 3 и 4 причины применительно к социализму??

Алексей1

Необходимость (цель) в детализации при капитализме «Первоклеточки» возникает с единственной целью, чтобы обложить налогом каждую из составляющих « И-Д-Му».

Какая необходимость в детализации "первоклеточки", если при социализме эти налоги отсутствуют?