Социализм в категориях диалектики - Страница 1072 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 31.10.2015, 09:39

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

На мой взгляд, язык это средство передачи в процессе общения части результата мышления . Собеседники при этом вырабатывают единопонимаемую терминологию "для однозначного восприятия знаний" другу друга. Так что "арбитром" в таком случае выступает источнок информации языка - мышление и понимание, но не сам язык.
Наши попытки выработать единую терминология почему-то не возымели до сих пор успеха, А жаль, потому что без единой терминологии понимания не достигнем.
Источником всех бед в обществе является собственность, ливидировав которую сразу решатся проблемы и качества и количества управленцев. Управленцы это такая же специальность как и все остальные. Только организация их труда должна замыкаться не на их своеволии, а на должностной инструкции каждого. Это даст качественный скачек, если хотите революцию. Хотя это назрело эволюционно. Спасибо

"мышление и понимание"
Каждое слово, это элементарное определение, которое каждый понимает ОДНОЗНАЧНО. А мышление, это способность человека использовать однозначные определения для осознанного воздействия на сложные системы (общественные отношения). Язык основа мышления. Он порожден всеми, и он арбитр.
Не нужно засорять наш язык не понятными для всех словами. Термины используют только тогда, когда их значение однозначно понимают все.
Если этого нет, то использование терминов только путает людей.
Услуга по управлению обеспечения жизни всех, должна быть востребована самим работником. Работник является потребителем услуги, он ее оценит и оплатит.

Леонид Санталов · 31.10.2015, 09:50

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Леонид Санталов
Цитата
"Причины" Гегель в "Феноменологии Духа" оценил так
"Во введении он решился вновь разъяснить сущность философии как науки в самом строгом смысле, коль скоро философия после Платона и Аристотеля спрашивает о первых причинах всего сущего, «о самом общем и наивысшем смысле сущего, о высшем, последнем и верховном.» [55].
Вряд ли своей "специализаций" Вы это осознали.
Конец цитаты.

К.Маркс и В.Ленин в своих многочисленных томах, и даже на практике решали задачи материальных отношений в обществе, отношения в процессе производства и распределения его результатов для удовлетворения материальных потребностей членов общества. (Отнюдь не интеллектуальных). Здесь речь идет не "о самом общем и наивысшем смысле сущего, о высшем, последнем и верховном". Тем более о Боге, материальный смысл которого мы себе вообще пока еще не представляем. Вряд ли своей "специализацией" МЫ это осознали.

Вряд ли своей "специализаций" Вы это осознали.

Специализация есть ФОРМА СОЦИАЛИЗМА у СВ. До этого ещё никто из великих не додумался. Так как ФОРМА есть философская категория, которая не ночевала в голове СВ. Поэтому он лепит то, что первое придёт в голову.
Речь шла о материальной и формальной причине социализма. Что Вы правильно выразили материю социализма, только её обрезали на 2/3, так как это клеточка социальности и кроме материальных условий существования включает в себя ещё
ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ ИНДИВИДОВ
И
ИХ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ.

Свой_взгляд · 31.10.2015, 10:04

Цитата:

Сообщение от Леонид Санталов

Язык выражает Всеобщее, логику ( Гегель) В рассудке и разуме ( рационализм) все это выражается категориями, понятиями, терминами, без чего истина недоступна.
Истина - это не ваше ПОНЯТИЕ, в лучшем случае у вас очень редко проскальзывает что-то напоминающее правду ,что далеко от истины.

Истина в том, что каждый по своему видит мир, и это опровергнуть Вы не можете.
Желание построить всех в единый строй, возникает только у управленцев, Вы являетесь ярким представителем этого сословия. Ранг теоретика, в иерархии власти, сами определите.
Правда всегда истинна, это просто ФАКТ.

Свой_взгляд · 31.10.2015, 10:10

Цитата:

Сообщение от Леонид Санталов

Речь шла о материальной и формальной причине социализма. Что Вы правильно выразили материю социализма, только её обрезали на 2/3, так как это клеточка социальности и кроме материальных условий существования включает в себя ещё
ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ ИНДИВИДОВ И ИХ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ.
Специализация есть ФОРМА СОЦИАЛИЗМА у СВ.

Специализация и есть деятельность индивида.
Специализация, есть форма любого социума, если ее нет, то нет общества.

Леонид Санталов · 31.10.2015, 10:14

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Приведенные суждения "в десятку". С чего это вдруг "произносящий" слово "софистика" счел, что его понимание - неоспоримая истина?. А может быть у "него" вообще нет своего понимания...?

Я исхожу из истории философского процесса, софистика породила СКЕПТИЦИЗМ И ЛОГИКУ
Логика любая развивается для того. чтобы преодолеть ложь. Софистика представляла из себя учение как красиво приукрасить ЛОЖЬ, чтобы обыватель ничего не заметил.
Ложь с в системе - ЭСКАМОЦИИ ( это лжетеории), чтобы разоблачить нужна системная логика, которая и есть диалектика.
Выбирайте на одной чаше учителя лжи - софисты, на другой Сократ, Платон, Аристотель.
СВ выбрал Софистов, ЛАС мудрецов - искателей абсолютных истин.
Причины" Гегель в "Феноменологии Духа" оценил так
"Во введении он решился вновь разъяснить сущность философии как науки в самом строгом смысле, коль скоро философия после Платона и Аристотеля спрашивает о первых причинах всего сущего, «о самом общем и наивысшем смысле сущего, о высшем, последнем и верховном.» [55].

Леонид Санталов · 31.10.2015, 10:17

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Специализация и есть деятельность индивида.
Специализация, есть форма любого социума, если ее нет, то нет общества.

Вряд ли одно свойство есть ФОРМА.
Обыватель должен знать, что ФОРМА отличает одну вещь от другой.
Что при капитализме нет СПЕЦИАЛИЗАЦИИ?
Речь шла о ФОРМЕ СОЦИАЛИЗМА ( в заголовке), а не о любом обществе.
Эта фигня , что специализация форма социализма есть софистика, когда вместо особенного, подбрасывают общее.
Специализация есть в любом обзестве.
специализация есть в капитализме
специализация есть в социализме
----------------------------------------
Социализм есть капитализм и есть любое другое общество . Кошмар.

Борис Кирпиченко · 31.10.2015, 10:21

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Истина в том, что каждый по своему видит мир, и это опровергнуть Вы не можете.
Желание построить всех в единый строй, возникает только у управленцев, Вы являетесь ярким представителем этого сословия. Ранг теоретика, в иерархии власти, сами определите.
Правда всегда истинна, это просто ФАКТ.

Думаю, что истина - нечто единое для всех. К примеру, соть какого-то процесса в каких-то условиях. А по Вашему сколько людей столько и истин... Правда в конце Вы запротиворечили, заявив "истина, это просто факт". А факт для всех един.

Леонид Санталов · 31.10.2015, 10:23

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Думаю, что истина - нечто единое для всех. К примеру, соть какого-то процесса в каких-то условиях. А по Вашему сколько людей столько и истин... Правда в конце Вы запротиворечили, заявив "истина, это просто факт". А факт для всех един.

Так Сократ критиковал софистов, так как абсолютная истина объективна.

Свой_взгляд · 31.10.2015, 10:41

Цитата:

Сообщение от Леонид Санталов

Вряд ли одно свойство есть ФОРМА.
Обыватель должен знать, что ФОРМА отличает одну вещь от другой.
Что при капитализме нет СПЕЦИАЛИЗАЦИИ?
Речь шла о ФОРМЕ СОЦИАЛИЗМА ( в заголовке), а не о любом обществе.
Эта фигня , что специализация форма социализма есть софистика, когда вместо особенного, подбрасывают общее.
Специализация есть в любом обществе.
специализация есть в капитализме
специализация есть в социализме
----------------------------------------
Социализм есть капитализм и есть любое другое общество . Кошмар.

Кошмар в Вашем восприятии изложенного.
Еще раз повторяю, специализация форма любого общества, без специализации каждый сам по себе, и нет общества как объекта.
Основа общества - общее имущество.
Специализация - работник и управленец, это одна форма. Это капитализм, частное управление общим имуществом.
Специализация - все работники, это другая форма. Это социализм, совместное управление общим имуществом.

Свой_взгляд · 31.10.2015, 10:56

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Думаю, что истина - нечто единое для всех. К примеру, соть какого-то процесса в каких-то условиях. А по Вашему сколько людей столько и истин... Правда в конце Вы запротиворечили, заявив "истина, это просто факт". А факт для всех един.

Здесь нет противоречия, факты каждый тоже видит по своему.
А общее определяется большинством, большинство решает, что истинно, а что ложно, и все замыкается на интересы этого большинства.
Поэтому я пишу, общество развивается в направлении развития интересов большинства работников.
Большинство работников и сегодня считают отношения собственности справедливыми, они этим живут. Но, это не мешает мне и Вам признать их губительными для жизни. Остается большинству это понять, через бедность всех и войны. Если иного способа уже не остается, и осознать это посредством разума собственники не в состоянии.

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина	0	0%
НЭП- необходимое, временное отступление	24	53.33%
НЭП- этап в построении социализма	7	15.56%
НЭП- это сам социализм	8	17.78%
НЭП -это капитализм	3	6.67%
Другое	2	4.44%
НЭП -это переходный период к социализму	3	6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Социализм - это...	Кулагин Владимир	Планируем новый российский социализм	109	21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм	Евгений Шнуровский	Открытые письма, обращения и манифесты	96	13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм	Jung	Планируем новый российский социализм	12	24.07.2010 23:35
Будущее — социализм!	Kuznez	Планируем новый российский социализм	138	14.03.2010 16:47