Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 31.10.2015, 22:34   #10761
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Я этим специально занимаюсь, трачу времени больше, чем на простую переписку на форуме. Объяснять вам бесполезно, вы не знаете ни одной категории мышления.
Сомневаюсь в том, что Вы что то знаете и понимаете.
Нет никаких категорий мышления, есть выбор из двух вариантов, последовательно из множества предложенных вариантов. Человек никогда не решает сразу несколько вопросов, он всегда решает вопросы согласно их значимости, ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО. Ваше мышление столь же примитивно что и мое. Просто Вы верите (ведомый), а я разбираюсь сам.
Вы имеете зависимость (зачастую полную) от чужого суждения, а я все подвергаю сомнению. Вы ничего не создадите, а такие как я, предлагают миру новые, ими порожденные "мечты", а затем притворяя их в жизнь, создают новые общественные отношения.
Без обид, на утюге не полетишь, даже если ему крылья приделать.
Замена телеги на автомобиль, это эволюция.
Замена колеса на крыло, это революция.
У Вас социализм КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ, на основе отношений собственности, это эволюция капитализма.
Сможете заменить отношений собственности, на другие отношения, тогда получите революцию.
У Вас даже проекта новых общественных отношений нет. А социализм определяете посредством отрицания (чего быть не должно) и желаемого, которого Вы НЕ ЗНАЕТЕ.
Вы не знаете чего хотите, что Вы можете создать? Имидж в своем круге?
Имидж — искусственный образ, формируемый в общественном или индивидуальном сознании средствами массовой коммуникации и психологического воздействия. Имидж создается пиаром, пропагандой...
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 31.10.2015 в 22:45.
Свой_взгляд вне форума  
Старый 31.10.2015, 23:41   #10762
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
У Вас социализм КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ, на основе отношений собственности, это эволюция капитализма.
А он что из коммунизма вырастает, тогда коммунистический как у Александра?
Леонид Санталов вне форума  
Старый 01.11.2015, 05:08   #10763
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Сомневаюсь в том, что Вы что то знаете и понимаете.
Нет никаких категорий мышления, есть выбор из двух вариантов, последовательно из множества предложенных вариантов. Человек никогда не решает сразу несколько вопросов, он всегда решает вопросы согласно их значимости, ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО. Ваше мышление столь же примитивно что и мое. Просто Вы верите (ведомый), а я разбираюсь сам.
Вы имеете зависимость (зачастую полную) от чужого суждения, а я все подвергаю сомнению. Вы ничего не создадите, а такие как я, предлагают миру новые, ими порожденные "мечты", а затем притворяя их в жизнь, создают новые общественные отношения.
Без обид, на утюге не полетишь, даже если ему крылья приделать.
Замена телеги на автомобиль, это эволюция.
Замена колеса на крыло, это революция.
У Вас социализм КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ, на основе отношений собственности, это эволюция капитализма.
Сможете заменить отношений собственности, на другие отношения, тогда получите революцию.
У Вас даже проекта новых общественных отношений нет. А социализм определяете посредством отрицания (чего быть не должно) и желаемого, которого Вы НЕ ЗНАЕТЕ.
Вы не знаете чего хотите, что Вы можете создать? Имидж в своем круге?
Имидж — искусственный образ, формируемый в общественном или индивидуальном сознании средствами массовой коммуникации и психологического воздействия. Имидж создается пиаром, пропагандой...
Никогда не говорят "Гоп!", пока не перепрыгнут, не достигнут своего. А, Вы сказали "Гоп!"...
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума  
Старый 01.11.2015, 05:14   #10764
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Труд, это процесс, воздействие человека на материю с целью придание ей новых потребительных свойств. Формально К.М. прав. Но производство создается для создания и потребления благ. Человек не вещь, он сам создает блага для обеспечения своей жизни и передачи ее потомкам. С одной стороны он сам продукт общества, с другой стороны общество продукт его труда. Единство общего и частностей.
Что касается потребностей, они должны быть оправданными и достаточными. Так будет, если каждый будет обеспечивать свою жизнь только результатом своего труда. На "лишние" вещи работник не будет тратить свое время жизни. На роскошь тратится только время чужого труда. Свое время жизни на роскошь никто тратить не станет.
Изобилие никому не нужно, самой большой ценностью станет свободное время для жизни. Свою жизнь, на бесполезный труд, никто тратить не станет.
Не только труд воздействует. Но и отдых воздействует, но и сон воздействует, и даже покойник воздействует, если удобряет собой землю, даже будучи пеплом.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума  
Старый 01.11.2015, 05:40   #10765
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Я этим специально занимаюсь, трачу времени больше, чем на простую переписку на форуме. Объяснять вам бесполезно, вы не знаете ни одной категории мышления.
У каждого своя работа, уважаемый Леонид Санталов, которая может заслуживать своего уважения или, наоборот, неуважения, но не мне оценивать.

К сожалению, на форуме в открытой форме нет личной переписки, и открыто у Вас нет возможностей сказать в адрес Лихачева какое-либо его унижение. Вы не можете ему сказать, "Вы", "Вам" с малой буквы. Вы не можете ему сказать, что он не знает "ни одной категории мышления". Но, если Вы это сказали, то Вы сами себя унизили.

Надеюсь, Вы не забыли святую обязанность ПРЕПОДАВАТЕЛЯ: не подавать, а ПРЕПОДАВАТЬ. Ни Лихачеву на форуме Вы должны объяснить, а всем объяснить...
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума  
Старый 01.11.2015, 07:56   #10766
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
А он что из коммунизма вырастает, тогда коммунистический как у Александра?
Что такое коммунизм, Вы тоже не знаете. Вы знаете капитализм, присвоение собственником продукта труда работника, и частное управление общим имуществом, вот все что Вы знаете. И ничего иного представить себе не можете.
Крыло самолета, породило не колесо, а изобретатель, который верил в то, что сможет летать, как птица.
Вам вбили в голову, что новое зарождается в прежнем, а оно рождается в голове мечтателя. И совсем не по образу и подобию прежнего. Я Вам уже показал, что не было никаких ОЭФ кроме рабовладения, и общество до сих пор развивается по пути совершенствования отношений управленца и работника, отношений собственности. Ничего ни из чего не росло, и внутри не зарождалось, была эволюция отношений собственности посредством бедности всех, и внутри классовой борьбы управленцев за продукт труда работника.
Вас напихали разными глупостями, научного вида так, что Вы простого не понимаете!
Итог таков, раз Вы ищите суть в словах Гегеля, Вы мыслите.
А раз мыслите, то рано или поздно, поймете и простое.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 01.11.2015 в 08:00.
Свой_взгляд вне форума  
Старый 01.11.2015, 08:15   #10767
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Никогда не говорят "Гоп!", пока не перепрыгнут, не достигнув своего. А, Вы сказали "Гоп!"...
Да, Я сказал"Гоп!", и уже перепрыгнул. Сказал, потому, что осознал возможность общества без собственника, и начал искать пути достижения этой цели. Я их найду обязательно.
Желание человека жить лучше порождает мечты.
Мечты заставляют человека думать и действовать.
Действия всегда дают результат.
Уважаемый Владимир Александрович. Вы не могли бы показать мне текст, в составе которого четыре абсолютно верных суждений а пятое столь же ложное. Давно это было, но может вспомните, такое обычно хранится в текстовом виде.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 01.11.2015, 08:28   #10768
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Надеюсь, Вы не забыли святую обязанность ПРЕПОДАВАТЕЛЯ: не подавать, а ПРЕПОДАВАТЬ. Ни Лихачеву на форуме Вы должны объяснить, а всем объяснить...
Уважаемый Владимир Александрович, Вы как всегда правы.
В диалоге рождаются мысли, которые могут быть приняты всеми, только если ими будут владеть все. Читатель для меня важен в первую очередь, и я благодарен всем читателям, которые вступают в наш диалог. И обращаюсь ко всем читателям. Регистрируйтесь и пишите. Мысли просто так в голову не приходят, если пришла, значит есть то, что ее породило. Не бойтесь быть не такими, это нормально, мы все РАЗНЫЕ.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 01.11.2015, 09:45   #10769
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

эволюция капитализма??



Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
У Вас социализм КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ, на основе отношений собственности, это эволюция капитализма.
ЛАС
А он что из коммунизма вырастает, тогда коммунистический как у Александра?
Таким образом, можно завершить анализ Целостности Социализма, конкретизируя четыре причины Аристотеля.
1.
Материальная причина социализма:
первоклеточка социальности как триада И-Д-Му (действительный индивид - деятельность – материальные условия жизни)
2.
Формальная причина социализма: коммунистическая революция есть форма социализма.
3.
Действующая причина социализма:
государство диктатуры пролетариата (умственного и физического труда).
4 .
Целевая причина социализма:
снятие частной собственности, многоукладности. Не только экономического отчуждения (МИБ), но и всего отчуждения в целом. Тогда и только тогда возможно бесклассовое общество.

Сущность социализма следует из его формы как коммунистической революции, так как это коммунистическая революция. то есть, это переходный период от капитализма к коммунизму, то от капитализма уходим и он УЖЕ становится неполным / власть коммунистическая/ а к коммунизму ЕЩЁ не пришли, и он неполный , так как в социализме есть ещё классовые явления , частная собственность. многоукладность, государство, право…
Вывод: сущность социализма в единстве неполноты и и переходности.
СВ
эволюция капитализма.
ЛАС
,
Там нет КАПИТАЛИЗМА
1.это переходный период от капитализма к коммунизму, то от капитализма уходим и он УЖЕ становится неполным / власть коммунистическая/
2
Первые два атрибута подтверждают вывод Гегеля о том, что граница между капитализмом и социализмом есть «середина между ними, в которой они прекращаются» [1,119]. В границе нет целостного капитализма, так как при капиталистическом базисе есть диктатура пролетариата. В границе нет и социализма, пока новая власть не приступила к национализации.
СВ
эволюция капитализма.
ЛАС
Там нет эволюции
1.2.
Формальная причина социализма: коммунистическая революция есть форма социализма.

Причины Аристотеля , Граница Гегеля , Формация Маркса ( капитализм , коммунизм) Революция ( социализм) - это сфера МЫСЛИ (мышления) , а не МНЕНИЯ.

NB
По законам субстанции ( функционирование и развитие) /сфера мысли/ эволюция сохраняет отношения собственности, а революция меняет отношения собственности.
Целевая причина социализма:
снятие частной собственности, многоукладности. Не только экономического отчуждения (МИБ), но и всего отчуждения в целом. Тогда и только тогда возможно бесклассовое общество.

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 01.11.2015 в 09:51.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 01.11.2015, 10:30   #10770
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
власть коммунистическая
Вы не знаете, что это такое, а потому, все что Вами изложено просто СЛОВА.
А реальность такова.
Рабочих 20%, диктатура рабочих возможна только если 80% управленцев передерутся в хлам. А такого никогда не будет, ибо побежденный управленец никогда не пойдет против отношений собственности, надеясь вновь вернутся во власть. И никто из побежденных собственников не пойдет поднимать рабочих на борьбу против отношений собственности.
И тогда встает вопрос, чем заменить Вашу диктатуру пролетариата? Случай предоставляется только один раз, общество никогда не возвращается в состояние в котором оно уже было. Становление бесклассового общества, посредством диктатуры пролетариата, рабочие уже упустили. Причем упустили не случайно, ибо были только пушечным мясом в руках одной из частей расколовшейся власти.
Итог. У Вас есть идеи, и нет силы которая могла бы их применить. Нет лозунгов, которые могли бы мобилизовать рабочих, на диктатуру которых Вы уповаете. Вам нечего предложить рабочим, поскольку Вы не меняете общественные отношения в экономике. У Вас ничего нет, одни слова научного вида.
На нет, суда нет. Пассивность не наказуема.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 01.11.2015 в 10:47.
Свой_взгляд вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 23:04. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG