Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 14.09.2014, 18:59   #1071
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,116
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Для Гегеля: мир – непрерывный процесс исторического развития. при котором, все, что "здесь и сейчас", отходит на второй план, а "Народ никогда не знает, чего он хочет".

Гегель за реальным миром – а значит, и его обитателями – не признает никакой самостоятельной ценности, а индивид рассматривается как нечто, "в действительности не существующее" и представляющее интерес лишь как часть исторического процесса.

Порядок,
дисциплина,
убежденность в самоценности труда
и очищающей природе страдания,
вера в истинность системы, философские основания которой лежат за пределами человеческого познания.

Гегель заявлял: "Смысл образования заключается в том, чтобы искоренить любые индивидуальные проявления фантазии и мысли, которые могут возникнуть у молодежи".

Гегельянство, освящавшее существующий общественный строй, было настоящей находкой для прусских и британских властей.
Если бы этот великолепнейший, запутаннейший гимн во славу буржуазного государства не был сложен Гегелем, его в любом случае следовало бы придумать.
Образ Путина - олицетворение принципов гегельянцев, их идеи о национальном лидере как воплощении "мировой души".
Это удар не по Гегелю, это удар по всем, кто мечтает об управлении народом. Наука порабощать всегда была востребована, а причина одна, невменяемость народа в следствии его безграмотности и стремлению к упрощенной форме сознания.
Самим лень подумать, за свои решения "страшно" отвечать.
Я не виноват, мне сказали, а лучше заставили.
"Народ никогда не знает, чего он хочет". Пищи и зрелищ.
Вменяемость, способность лица отдавать себе отчёт в своих действиях и руководить ими, являющаяся одним из обязательных признаков субъекта.
Вот этого основного признака субъекта и нет, он всегда подавлялся самым жестоким образом в народе и воспитывался только в правящем классе.
Спасибо Алексей1 !
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 14.09.2014 в 19:19.
Свой_взгляд вне форума  
Старый 14.09.2014, 20:25   #1072
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
"только в целом обществом" Вот и покажите мне целое, при наличие работодателя в лице партии, и наемного работника в лице рабочего.
Воду мутите и лент великая, ничего у Вас нет, ни одного определения от Вас я не видел, сколько Вас читаю чужой треп и пишете.
Повторить он не может, нету ничего, так и скажи.
Вы что совсем тупой? Там же написано, "для обеспечения равноправия". И где там работодатель в лице партии? Да вы батенька извращенец - ИЗВРАЩАЕТЕ ЧУЖИЕ СЛОВА, причём делаете это постоянно.
Вам их неоднократно давали, даже кол на голвушке вашей бестолковой тесали, объясняли стороны этих понятий, но если вы понимать ничего не желаете, вы себя и вините.

ВОТ КОГДА ИЗВРАЩЕНЦЕМ АБСОЛЮТНЫМ ПЕРЕСТАНЕТЕ БЫТЬ, ТОГДА МОЖЕТ БЫТЬ И ПРОДОЛЖИМ, НО ЗНАЯ ВАС ЭТОГО НЕ ПРОИЗОЙДЁТ НИКОГДА.

Последний раз редактировалось Агум; 14.09.2014 в 20:43.
Агум вне форума  
Старый 14.09.2014, 20:27   #1073
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Для Гегеля: мир – непрерывный процесс исторического развития. при котором, все, что "здесь и сейчас", отходит на второй план, а "Народ никогда не знает, чего он хочет".

Гегель за реальным миром – а значит, и его обитателями – не признает никакой самостоятельной ценности, а индивид рассматривается как нечто, "в действительности не существующее" и представляющее интерес лишь как часть исторического процесса.

Порядок,
дисциплина,
убежденность в самоценности труда
и очищающей природе страдания,
вера в истинность системы, философские основания которой лежат за пределами человеческого познания.

Гегель заявлял: "Смысл образования заключается в том, чтобы искоренить любые индивидуальные проявления фантазии и мысли, которые могут возникнуть у молодежи".

Гегельянство, освящавшее существующий общественный строй, было настоящей находкой для прусских и британских властей.
Если бы этот великолепнейший, запутаннейший гимн во славу буржуазного государства не был сложен Гегелем, его в любом случае следовало бы придумать.
Образ Путина - олицетворение принципов гегельянцев, их идеи о национальном лидере как воплощении "мировой души".
Ещё один "знаток". ...............................................
Агум вне форума  
Старый 14.09.2014, 20:42   #1074
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Ещё один "знаток". ...............................................
Наблюдаю немую сцену.
Алексей1 вне форума  
Старый 14.09.2014, 20:48   #1075
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Наблюдаю немую сцену.
Вы бы не трепались просто лживо пустозвонством своим тупым, тогда бы и не наблюдали. Наверно и букв знакомых не искали, не то что слов, как ЛАС, а всё туда же. По-умничать захотелось, тупизной ум не показывают.
Агум вне форума  
Старый 14.09.2014, 21:33   #1076
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,116
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Вы бы не трепались просто лживо пустозвонством своим тупым, тогда бы и не наблюдали. Наверно и букв знакомых не искали, не то что слов, как ЛАС, а всё туда же. По-умничать захотелось, тупизной ум не показывают.
Да вы и не пишите ничего, кроме плевков своего ума великого.
Извиняюсь чужого ума плевки разносите!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 14.09.2014, 21:38   #1077
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,116
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
ВОТ КОГДА ИЗВРАЩЕНЦЕМ АБСОЛЮТНЫМ ПЕРЕСТАНЕТЕ БЫТЬ, ТОГДА МОЖЕТ БЫТЬ И ПРОДОЛЖИМ, НО ЗНАЯ ВАС ЭТОГО НЕ ПРОИЗОЙДЁТ НИКОГДА.
Продолжим, когда определения я увижу?
Ничего я не увижу. Вы писать не умеете, выражать свои мысли не умеете, умеете только плеваться. Вот и все Ваше образование.
У Вас его совсем нет, чего пыжитесь? Неуч в пророки нацелился, посредством бабьего трепа!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 14.09.2014, 21:44   #1078
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,116
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Наблюдаю немую сцену.
Спасибо за эл. адрес!
А на Агума силы не тратте, смотрит на книгу, как на божество, способное решить все проблемы. И не понимает, что без его головы все тлен (ничто).
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 14.09.2014, 22:42   #1079
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Это удар не по Гегелю, это удар по всем, кто мечтает об управлении народом. Наука порабощать всегда была востребована, а причина одна, невменяемость народа в следствии его безграмотности и стремлению к упрощенной форме сознания.
Самим лень подумать, за свои решения "страшно" отвечать.
Я не виноват, мне сказали, а лучше заставили.
"Народ никогда не знает, чего он хочет". Пищи и зрелищ.
Вменяемость, способность лица отдавать себе отчёт в своих действиях и руководить ими, являющаяся одним из обязательных признаков субъекта.
Вот этого основного признака субъекта и нет, он всегда подавлялся самым жестоким образом в народе и воспитывался только в правящем классе.
Спасибо Алексей1 !
Гегель, судя по высказываниям о народе и образовании, далеко еще не "произошел", от того и не понимает, что человек вне общества человеком мыслящим не станет. Такова человеческая форма жизни на данном этапе эволюции жизни. Человек и есть плод образования, только такого, которое развивает творческие способности.
Борис Кирпиченко вне форума  
Старый 15.09.2014, 09:43   #1080
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию НАЧАЛО ТЕОРИИ "нового социализма"

НАЧАЛО ТЕОРИИ "нового российского социализма"

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вы можете сколько угодно тешить себя научными познаниями, в том числе и раскладами Гегеля. Но общество в целом, трудов Гегеля не знает. И руководствуется исключительно вероятностью совершения события, и его полезностью для каждого его члена, отдельно от общества.
Общее появляется только посредством проявления согласия с суждением частного лица, с учетом своих личных интересов.
Общество это не предмет, обществом правят интересы. Они конечно имеют материальные цели, но это вовсе не означает, что общество чисто материальный объект. Если законы материального мира никогда не изменяются, то законы по которым общество живет, изменяются всегда. А причина проста. Выживание рода не сильно зависит от материального окружения (есть величина достаточная для выживания). Зато очень сильно зависит, от законов общежития. И если в обществе главенствует насилие по закону, то оно рано или поздно распространится на всех.
Гражданская война в Украине, чем Вам не пример?
СВ
Гражданская война в Украине, чем Вам не пример?
ЛАС
Пример теории капитала. Маркс: обеспечьте капиталу 300% прибыли и нет такого преступления на которое капитал ( олигархия) бы не пошёл. ( "Капитал" 1т.,с.770)
СВ
Вы можете сколько угодно тешить себя научными познаниями, в том числе и раскладами Гегеля. Но общество в целом, трудов Гегеля не знает

ЛАС
Раздел форума предполагает прежде всего ТЕОРИЮ ВЫСШЕГО УРОВНЯ
Планируем новый российский социализм
Обыденное и даже рассудочное мышление здесь не поможет.
НАЧАЛО ТЕОРИИ "нового социализма" проблема обществоведов (РУСО), не знаю идеологи КПРФ задумываются ли над этим,или нет?
Это проблема возникает только тогда, когда начинаешь использовать ДИАЛЕКТИКУ.

ЛАС говорит 14 Сентябрь 2014 в 19:57: Топчусь в круге познания и снова до боли знакомое и правильное встретил о ПОЛЕЗНОСТИ
===========================================
Цель коммунистического движения – производство полезности в настоящем лучшего будущего людей.Социализм, в отличие от капитализма, производит не стоимость для текущего поколения, а полезность для будущего. Экономика социализма – экономика полезности
==========================================
Но является ли это истиной (соответствия предмета, пусть социализма, с тремя моментами понятия)?
Пока кручусь в круге познания и сомнения.
Гегель « Наука логики»56н
Поэтому, с другой стороны, оказывается столь же необходимым считать результатом то, к чему возвращается развитие, как к своему основанию. С этой точки зрения первое есть столько же основание, а последнее — вывод из него; ибо поскольку мы исходим от первого и через правильные заключения приходим к последнему, как к основанию, это последнее есть результат. Далее, движение от того, что составляет собою начало, должно считаться лишь дальнейшим его определением, так что начало остается лежать в основании всего последующего, и ничто в нем не исчезает. Развитие состоит не в том, что вводится нечто совсем другое, или что совершается переход в нечто действительно другое; но поскольку такой переход имеет место, он в той же мере снова снимается. Таким образом, начало философии, основа, присущая и сохраняющаяся во всем последующем развитии, есть нечто остающееся вполне имманентным своим дальнейшим определениям.
ЛАС
Основание социализма сохраняется на всём пути познания и обогащения содержанием. Это та сущность, которая снята в движении от «ничто к нечто», в движении от первых социалистов-либералов, через критику социалистов -утопистов марксизмом в классическом капитализме, и особенно корректировки условиями империализма в ленинской концепции революции.
Основание социализма есть структура коммунистической революции (переходность и неполнота), сама коммунистическая революция есть ядро марксизма.
По Гегелю, в круге познания начало и результат совпадают, т.е. там и там социализм есть общество коммунистической революции.
Проблема первоклеточки социализма(начала) остаётся пока открытой,.. Предлагаемая ПОЛЕЗНОСТЬ , пока к сожалению не аргументирована категориями диалектики, или я ошибаюсь?
Авторская гипотеза сводится к тому что необходимо обратиться к марксистской первоклеточке не «Капитала» / товар/, а первоклеточке социальной формы движения материи, и , определить особенность существования данной первоклеточки на конкретном этапе истории, этапе социализма. Понятно что , если Маркс выделил в социальной форме материи её первооснову – человеческое отношение к миру, то на этапе социализма происходит становление ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО отношения к миру. Понятно, что осуществление становления человеческого отношения к миру может быть только в КОММУНИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ.
Проявлений становления действительного человеческого отношения к миру множество:
1. Снятие классов;
2. Снятие отчуждения;
3. Уничтожение частной собственности;
4. Снятие противоречий предыстории;
5. Становление «теории полезности», антипод ТТС;
6. МИБ – ПОЛЕЗНОСТЬ
7. ЛАС/Искрин: Абсолютное выравнивание уровней развития;
8. Cherry: снятие ТДО -товарно-денежных отношений между людьми (+ПЛАН);.
9. И т.д. и т.п.

Как кратко обозвать первоклеточку социализма, по аналогии с товаром в «Капитале», я пока не знаю. Может кто-то имеет более аргументированную позицию.
Гегель
57в
Чрез это движение начало утрачивает ту односторонность, которая свойственна ему по его определению — быть непосредственным и отвлеченным; оно становится опосредованным, и линия научного движения становится вследствие того кругом
Круг для социализма один, тем более в эпоху империализма ( элитаризма) по Ленину, – коммунистическая революция, но первоклеточка становления ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО человеческого отношения к миру, что ПОЛЕЗНОСТЬ , сомнительно… Больше толку для практики от структуры коммунистической революции . Последнее действительно заработает.

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 15.09.2014 в 10:33.
Леонид Санталов вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 04:24. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG