Социализм в категориях диалектики - Страница 1082 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

cherry · 02.11.2015, 15:03

Цитата:

Сообщение от Федя Федин

Коммуника не развитие идей Маркса, а очередная ревизионистская попытка его опровергнуть.
я.

С чего Вы это взяли ?
А кроме того, Маркс - это икона , на кою дозволено только молиться ?
Или как ?

cherry · 02.11.2015, 15:06

Цитата:

Сообщение от Федя Федин

Там ребята тоже путают материю с идеей

Как это ?
Как это ??
Как это ???

Вы , Федя,
хотите сказать, что само понятие -
материя в Вашем мышлении - не идея

Тогда что ?

cherry · 02.11.2015, 15:11

Цитата:

Сообщение от Федя Федин

Не изучили, как мне показалось, не поняли Гегеля, следовательно и Маркса и несут

А вот с этого момента, подробнее бы.
Что именно Вам показалось?
Почему Вы решили, что в "Коммунике" не изучили Гегеля.
В чём Вы видите у них пробелы ?

cherry · 02.11.2015, 15:13

Цитата:

Сообщение от Федя Федин

Дальше читать не стал, жалко времени. У них информация это какой-то дух, наряду с материей.
.

Вы хотите сказать, что наряду с материей духа нет ?
Скажем, в Вас конкретно того духа нет ?
А кроме того, Вы, похоже, решили, что информация - не дух.
Тогда что?

cherry · 02.11.2015, 15:18

Цитата:

Сообщение от Федя Федин

1. Как раз Гегель не смог своим методом объяснить историю, что блестяще сделали Маркс и Энгельс
2. отбросив идеалистические заблуждения Гегеля.

1. А это Вы с чего взяли ?
Что значит "объяснить историю"

При том, что сам Маркс указывал: не объяснять , а переделать?

2. Какие конкретно заблуждения ?
Аз, грешный, пока не увидел единого. Может, просветите ?

Леонид Ильич™ · 02.11.2015, 15:31

Цитата:

Сообщение от cherry

1. А это Вы с чего взяли ?
Что значит "объяснить историю"

При том, что сам Маркс указывал: не объяснять , а переделать?

Маркс говорил не про историю, а про мир. И говорил, что дело в том, чтобы изменить мир. А не "переделать" его.

Цитата:

Die Philosophen haben die Welt nur verschieden interpretirt; es kommt aber darauf an, sie zu verändern.

Marx K. Thesen über Feuerbach

cherry · 02.11.2015, 15:59

Цитата:

Сообщение от Леонид Санталов

Женя, он выдал марксистское определение философии и он прав с позиции марксизма.

Но это не означает, что сам марксизм в представлении Феди - что-то вполне адекватное.

Ведь по сути у Маркса-Энгельса и Ленина нет "законов диамата".
В том смысле, что Маркс как-то вскользь упомянул в "Капитале" про "закон перехода кол-ва в кач-во" (между прочим, без ссылок на Гегеля: у того таких законов вообще нет и быть не может !).

И потому Маркс в своих рассуждениях его никак не использовал и более не упоминал (?) .
За ненадобностью : он ведь писал "Капитал" по подобию "Науки Логики" - (МИБ).
Энгельс в Анти-Дюринге добавил ещё один: "единства и борьбы противоположностей", привязав к классовой борьбе. И только ( во всяком случае, иного у него не видел).

И всё.

Так что тройка "всеобщих законов" - не более, чем миф, диамат-истматная мистификация. И дата этой фальсификации - 1925 : "Диалектика природы".

Так в марксизме основоположников, их собственно говоря, и нет.
Ими начали промывать мозги уже после смерти Ленина.

Леонид Ильич™ · 02.11.2015, 16:34

Цитата:

Сообщение от cherry

Ведь по сути у Маркса-Энгельса и Ленина нет "законов диамата". В том смысле, что Маркс как-то вскользь упомянул в "Капитале" про "закон перехода кол-ва в кач-во" (между прочим, без ссылок на Гегеля: у того таких законов вообще нет и быть не может !).

Для уважаемого Незнайки цитирую Энгельса ("Диалектика природы", глава "Диалектика"):

Цитата:

... История природы и человеческого общества — вот откуда абстрагируются законы диалектики. Они как раз не что иное, как наиболее общие законы обеих этих фаз исторического развития, а также самого мышления. По сути дела они сводятся к следующим трем законам:

Закон перехода количества в качество и обратно.

Закон взаимного проникновения противоположностей.

Закон отрицания отрицания.

Все эти три закона были развиты Гегелем на его идеалистический манер лишь как законы мышления: первый — в первой части «Логики» — в учении о бытии; второй занимает всю вторую и наиболее значительную часть его «Логики» — учение о сущности; наконец, третий фигурирует в качестве основного закона при построении всей системы. Ошибка заключается в том, что законы эти он не выводит из природы и истории, а навязывает последним свыше как законы мышления.

И далее Энгельсом эти законы подробно раскрываются.

~~Suum Сuique~~ · 02.11.2015, 16:40

Цитата:

Сообщение от cherry

Так в марксизме основоположников, их собственно говоря, и нет.

Конечно, основоположников марксизма нет, основоположниками марксизма являешься ты и твои соседи по палате – МИБ, Санталов и Апоксиону.

cherry · 02.11.2015, 16:51

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Маркс говорил не про историю, а про мир. И говорил, что дело в том, чтобы изменить мир. А не "переделать" его.

Marx K. Thesen über Feuerbach

Вы хотите сказать, ЛИ,
что мир у Вас во дворе, а история в - другой галактике ?
К тому же и историю переделывают только так.
В Украине, к прмеру, да и у нас - либералы.

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина	0	0%
НЭП- необходимое, временное отступление	24	53.33%
НЭП- этап в построении социализма	7	15.56%
НЭП- это сам социализм	8	17.78%
НЭП -это капитализм	3	6.67%
Другое	2	4.44%
НЭП -это переходный период к социализму	3	6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Социализм - это...	Кулагин Владимир	Планируем новый российский социализм	109	21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм	Евгений Шнуровский	Открытые письма, обращения и манифесты	96	13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм	Jung	Планируем новый российский социализм	12	24.07.2010 23:35
Будущее — социализм!	Kuznez	Планируем новый российский социализм	138	14.03.2010 16:47