Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 04.11.2015, 16:06   #10911
Иванов И. И.
Местный
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 6,552
Репутация: 1158
По умолчанию

Мировоззрение у человека складыватся годами ,мировоззрение может меняться, по молодости он был допустим коммунистом, а к старости реально может стать капиталистом. И это не редкость.
Иванов И. И. вне форума  
Старый 04.11.2015, 16:11   #10912
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Вы хотите сказать, Борис,
что мыслите вовсе не какими-то "недоразвитыми" идеями, а чем-то таким. что куда более "продвинуто" ?
И чем же это, осмелюсь спросить ?


Спасибо за смелость! Я такой же "непродвинутый" как и все. Но предлагаю преодолеть этот недуг не путем поисков решения в прошлом, в стихие происхождения человека, а в законах природы с целью познания что такое человек и как его получить. Особенно на нынешнем этапе его развития, когда судьба его зависит от него самого. Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума  
Старый 04.11.2015, 16:19   #10913
Иванов И. И.
Местный
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 6,552
Репутация: 1158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Правильно, мы их теперь хорошо видим. А суть в том, что большинство определяет все. Это не 1917 год. когда 80% крестьян, 15% рабочих, и 5% управленцев (цифры условны). Сегодня 40% гос управленцы, 40% производственные управленцы, и 20% рабочие (цифры условны). Разницу видите? Реальной силой кто обладает?
Вот с теми и нужно заниматься, политики так и делают.
Если раньше гос управленцам противостояли крестьяне и рабочие, то теперь гос управленцы противостоят производственным управленцам, и вышибают из них пайку отобранную ими у рабочего, посредством отношений собственности.
Ещё перед распадом СССР мало кто хотел быть рабочим или колхозником, многие хотели быть руководителями, чиновниками, так что удивляться той сложившейся ситуации даже и не стоит. Что хотело получить общество, то и получило, кто пробился в чиновники тот живёт хорошо, кто не пробился подыхает с голода. Изменить эту ситуацию уже никто не сможет, так как управленцы это сделать не позволят тем кто с голода подыхает. А те кто подыхает с голода не смогут изменить ситуацию в лучшую сторону не только из за того что ума на это у них не хватит, но и ещё потому что нет среди них единения.
Иванов И. И. вне форума  
Старый 04.11.2015, 16:22   #10914
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Представление о качестве




Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Знакомясь с «Феноменологией Духа», снова проскочил алгоритм познания, три шага
Движение как свойство Духа (ЛАС: сознания, разума), подчеркивает Гегель, — это движение самопознания.
В циркулярном движении духовной основы философ

различает три момента:
1) бытие-в-себе;
2) инобытие, бытие-для-другого;
3) возвратное бытие-в-себе-и-для-себя.
Итак, три шага везде:
1. «В себе» (это исходное качество);
2. «Для иного» (что противостоит исходному качеству);
3. « в - себе-и для себя» (снятие иного и добавление этого содержания к исходному качеству_ круг замкнулся).

Этот трёхшаговый процесс в диалектике везде. Если не сравнивать социализм с иным, то А=А, социализм останется в категории « вещь в себе».
Предлагаю оппонентам определить эти три шага в сфере бытия на уровне только качества социализма? Что наиболее является очевидным для социализма?
ЛАС
Итак, речь идёт о качестве социализме. Это сложнее, чем определение материи формы, цели и действующей причины социализма. Ортодоксов «Диалектики природы», можно успокоить тем, что все «законы диалектики», выделенные Энгельсом, работают в КАЖДОМ шаге гегелевской диалектики, только закон единства качественных и количественных изменений остаётся в пределах сферы бытия, а далее присутствует в снятом виде. Отличие в том, что Гегель рассматривает процесс предельно подробно, и каждая категория занимает необходимое определенное место в этом процессе. А главное, на всём содержании « Науки логики» не теряется нить, что вся диалектика исходить от движения определенного ЦЕЛОГО.
Гении и мистики могут сразу определить КАЧЕСТВО СОЦИАЛИЗМА, для других необходимо много подумать, в чем заключается качество социализма?

Итак, задача:
1. Определить качество социализма?
2. Определить ИНОЕ социализма, внешнее социализма?
3. Как это внешнее, «иное» снялось во внутреннем содержании социализма?

Напомню кратко, понимание качества по диалектике:
• качество - нечто совершенно простое, непосредственное;
• определенность наличного бытия есть качество (по памяти). Не путать с определением;с 98. Уточнил : "Наличное бытие есть определенное бытие; его определенность есть сущая определенность, качество."
• Качество есть свойство… благодаря им оно присущим ему образом сохраняет себя в соотношении с иным;
У качества два аспекта: реальность и отрицание этой реальности (по памяти) Отрицание непосредственно противостоит реальности; Уточнил: «Качество же следует брать и в одном, и в другом определении наличного бытия: как реальность и как отрицание».
С.105.
• Атрибут качества: отношение с другим, где вещь сохраняет себя, чем и отличается от другого
• определенность, которая берется сама по себе, изолированно, называется качеством. ( Попов М.В.)
-как называется качество, которое взято как бытие в противоположность небытию? Называется реальностью. -Подводя итоги, скажем, что качество должно быть взято и как реальность, и как отрицание . Реальность — это бытие в противоположность какому-то небытию. Качество, которое берется как небытие в противоположности бытию называется отрицанием… качество должно быть взято и как реальность, и как отрицание. и уже начинает пухнуть голова (слова Попов М.В.)

• движение того или иного качества … в самом себе, поскольку оно в своей отрицательной природе (в своей Qual) выделяется из другого и укрепляется, поскольку оно вообще есть свое собственное беспокойство в самом себе, сообразно которому оно порождает и сохраняет себя лишь в борьбе.
И т.д., и т.п.
Кому не лень, можно погуглить, но я сомневаюсь, что там есть прямые ответы на вопрос о качестве социализма, возможно ошибаюсь.

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 04.11.2015 в 16:37.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 04.11.2015, 16:31   #10915
Иванов И. И.
Местный
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 6,552
Репутация: 1158
По умолчанию

Ничего в этом Мире не случайно. Всё контролируется Высшим Разумом!
Иванов И. И. вне форума  
Старый 04.11.2015, 16:33   #10916
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Ну что Вас так раздражает, человек пытается упорядочит свое мировоззрение, никому ничего не навязывает, помогает другим в чем то разобраться. Почему такая нетерпимость к чужому мнению у коммуниста?
Это только у либералов "никому ничего не навязывает".
А Вы, Свой_взгляд, стало быть, либерал?
Что же Вы тут делаете? На коммунистическом (казалось бы) форуме? Зачем преподносите себя (и других) в роли "сторонников КПРФ" ЯКОБЫ?
Странно. Не правда ли?

Повторюсь (однако). Специально для вас, Свой_взгляд:
Сейчас в современных ВУЗах преподают исключительно "философский БРЕД". Прививают молодёжи мысль о том, что философия вовсе не наука. Про марксизм-ленинизм-сталинизм вообще не упоминается. Например, прославляют фашиствующего метрополита Шептицкого. Проповедуют (прежде всего) так называемый ДУХ. "Гармонизацию". О том, что материя первична, а сознание - вторично, вообще не упоминается. Прививают потребительство. ГЛОБАЛИЗАЦИЮ (вместо: "раньше думай о Родине, а потом - о себе"...
Однако. Здесь - коммунистический (казалось бы) форум. И здесь (казалось бы) - не место для ЛЖИ, ревизионизма и БРЕДА.


КСТАТИ. Не порите, Свой_взгляд, отсебятину о том, будто "в Капитале К.М. нашлось место для ЛЖИ, и все нормально...".
То, что Вы (как и всякий "либерал") антимарксист, это понятно.

Но (ещё раз повторяю): здесь не место для ЛЖИ, ревизионизма и БРЕДА.
Кузьма Гуляйпольский вне форума  
Старый 04.11.2015, 16:38   #10917
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов И. И. Посмотреть сообщение
Ничего в этом Мире не случайно. Всё контролируется Высшим Разумом!
Это в смысле - Бардаком Абрамой ?
Он вроде бы у нас в мировые фюрера навязывается.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

Последний раз редактировалось cherry; 04.11.2015 в 16:59.
cherry вне форума  
Старый 04.11.2015, 16:49   #10918
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов И. И. Посмотреть сообщение
Не философия двигает общество вперёд , а сознание, которое основано над подсознании души человека.
Странное дело:
не голова движет человеком, а ноги.
И вот теперь бы понять, а с какого бодуна те ноги куда-то несёт ?
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Старый 04.11.2015, 16:53   #10919
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Вот видите, Леонид Санталов, Вы и ЛАСа извратили (на свой лад).
А зачем?
Уточним:
ЛАС = Леонид (Алексеевич) Санталов.
Зная, что Вы " упёртый диалектик" объясняли где то законы диалектики.
Рискнёте ответить на вопрос , что есть КАЧЕСТВО СОЦИАЛИЗМА?
фОРМА СОЦИАЛИЗМА?
ЦЕЛЬ СОЦИАЛИЗМА?
МАТЕРИАЛЬНАЯ ПРИЧИНА СОЦИАЛИЗМА?
СУЩНОСТЬ СОЦИАЛИЗМА?


Первое.
что есть КАЧЕСТВО СОЦИАЛИЗМА?
Леонид Санталов вне форума  
Старый 04.11.2015, 16:54   #10920
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов И. И. Посмотреть сообщение
Анализ критического состояния в стране не выведет страну из кризиса. Можно сколько угодно , даже до бесконечности говорить про недостатки, но от этого жизнь Трудового Народа лучше не станет.
Странное рассуждение.
А если не анализировать, то она, стало быть, (сама собой) станет лучше ?
Это даже , если не задаваться вопросом: а почему решили, что тот народ на самом деле хочет жить лучше ?

Оно, конечно, чего-то ему явно хоцца (как писал Салтыков Щедрин: не то конституции, не то севрюги с хреном, не то дать кому по морде ).
Но вот что из этих хотелок получается ...
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

Последний раз редактировалось cherry; 04.11.2015 в 16:57.
cherry вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 22:58. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG