Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 05.11.2015, 15:37   #10961
thinker
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,058
Репутация: 1101
По умолчанию

__Картошка у Вас, cherry, на даче в этом году уродила?
thinker вне форума  
Старый 05.11.2015, 15:54   #10962
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Сообщение от cherry
-----------------------------------------------------------
* Но и Гегель - лишь догадывался.
потому и завещал

То есть , открывшей те самые простые сущности - атомы Демокрита*** .


** Потому что даже он не мог.
Хоть и был современником революции в физике и даже по её мотивам сочинил "Материализм ...", но всё-же современное ему естествознание было ещё слишком убогим ***.

*** Потому что распознать в натуре эти простые сущности смогли лишь сейчас , в 21-м веке ( на "Коммунике") - спустя пару веков после Гегля и век - Ленина .
Да нет Женя, он не догадывался, он всё это доказал В феноменологии духа
Нет, Лёня,
именно догадывался: мой метод единственно верный.
И на этом основании отождествлял с материей объективное мышление.
Ибо до 20-го века только там можно было установить простую сущность:
- это,
- начало
- абсолют,
- пустая мысль,
- чистое мышление
и всё такое ...

Ибо только век назад были открыты кванты*, физический вакуум*, энергия - ПРИРОДНЫЕ ипостаси простых сущностей Гегеля.
А узнать их - только щас, в веке 21-м** .

--------------------
* Гегель ввёл эти понятия в научный оборот за век до открытия.
Как Мендлеев - экаалюминий, экабор... - тоже догадки.

** http://kommunika.ru/?p=12219 Логика Гегеля. Логика материи. Логика кванта.
http://kommunika.ru/?p=12412 Тёмная материя, тёмная энергия и отталкивание Гегеля. "Закон Всеобщего Отталкивания Гегеля"
http://kommunika.ru/?p=12469 Логика электрона – вложение Логики Гегеля.
http://kommunika.ru/?p=12550 Мышление материи.
http://kommunika.ru/?p=12670 Вычисление G по Гегелю
http://kommunika.ru/?p=12803 Пролегомены к построению диалектического материализма.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

Последний раз редактировалось cherry; 05.11.2015 в 15:57.
cherry вне форума  
Старый 05.11.2015, 16:01   #10963
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Не раз уже выходили на проблему УМА, придётся напомнить снова Канта (« Критика способности суждений»). Структура суждения = единичное + ОБЩЕЕ. Наиболее ОБЩИЕ понятия есть категории диалектики. Если человек сможет оценить ЕДИНИЧНОЕ (к примеру: СОЦИАЛИЗМ) с позиции ОБЩЕГО (к примеру: КАЧЕСТВО), то этот человек обладает, по-Канту, «способностью суждения».
Для меня является совершенно непонятным, обвинение меня в «Теперь становится понятным, откуда у Вас БРЕД (то есть, СУМБУР в БАШКЕ, ревизионизм, антимарксизм)».

Вот РЕВИЗИОНИЗМ И АНТИМАРКСИЗМ не понятно совершенно, не могли бы прояснить, какое отношение эти явления имеют к ЛАСу?

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Отвечаю.
Первое. Перечитайте Вашу абракадабру (якобы по Канту).
И.Бунин (на этот счёт) как-то заметил: "Заумное - это что-то по ту сторону ума. А, стало быть, глупость".
Отсюда, мой Вам совет. Излагайте Ваши мысли проще. Чтобы каждому было понятно.

Второе. Вы (почему-то) нигде (теперь уже) не упомянули МИБа. Которого ранее Вы (этого самого МИБа) превозносили (перечитайте Ваши посты выше). А ведь он (на мой взгляд) и есть матёрый ревизионист и антимарксист. То есть, он (на мой взгляд) и несёт тот самый БРЕД, которым Вы восхищаетесь.

Третье. Я уже писал. Повторюсь (однако) специально для Вас: Сейчас в современных ВУЗах преподают исключительно "философский БРЕД". Прививают молодёжи мысль о том, что философия вовсе не наука. Про марксизм-ленинизм-сталинизм вообще не упоминается. Например, прославляют фашиствующего митрополита Шептицкого. Проповедуют (прежде всего) так называемый ДУХ. "Гармонизацию". О том, что материя первична, а сознание - вторично, вообще не упоминается. Прививают потребительство. ГЛОБАЛИЗАЦИЮ (вместо: "раньше думай о Родине, а потом - о себе"...
Однако. Здесь - коммунистический (казалось бы) форум. И здесь (казалось бы) - не место для ЛЖИ, ревизионизма и БРЕДА.


Ну, и - в качестве ЛИКБЕЗА.
Те, которые считают, что материя первична, а сознание вторично, называются «материалистами» (от латинского «материалис» - вещественный). С их точки зрения материя вечна, её никто и никогда не создавал, никаких сверхъестественных, потусторонних сил в мире не существует, что сознание является продуктом эволюционного развития материи, свойством материального тела – мозга человека.
Те, которые считают, что первичными являются дух, сознание, идея, называются «идеалистами». С их точки зрения сознание существовало до материи и породило, вызвало её к жизни, оно первооснова всего существующего.
Идеалистов можно условно разделить на две основные подгруппы: «субъективные» идеалисты и «объективные» идеалисты. «Субъективные идеалисты» утверждают, что мир создаётся сознанием отдельного человека – субъекта. «Объективные» идеалисты утверждают, что мир сотворён неким объективным (вне человека существующим) сознанием, которое выступает в виде «абсолютной идеи», в виде «мировой воли». Они утверждают, что существование объективного мира недоказуемо или если, он и существует, то не поддаётся познанию.
В большинстве своём все идеалисты (и «субъективные», и «объективные») фактически отрицают познаваемость мира. За это они получили название «агностиков» (от древнегреческих слов: «а» - не и «гносис» - знание).
В действительности же мир познаваем, но бесконечен. Не будь этого вечного спора между противоположностями: «материалистами» и «идеалистами», мы никогда не продвинулись бы так далеко в познании, что же такое Земля, атом, молекула и т.д.
1.
Это не по адресу, я только озвучил Канта и Ильенкова, По Вашему абракадабру несут великие философы. ( Ильенков Э.В. Философия и культура, см первая глава про УМ.)
2.
Второе[/B]. Вы (почему-то) нигде (теперь уже) не упомянули МИБа. Да нет только что вспоминал. по " Капиталу". МИБ довольно продвинутый человек во многих сферах, и вряд ли мы до него дотянемся. Но это не значит, что я с ним во всём соглашаюсь, мы с ним разошлись в том же НЭПе ( посмотрите анкету), понимании революции ( по Марксу и Ленину), в начальной форме социализма ...
Но всё это не принижает его высочайшей философской, экономической, и социальной культуры. МИБ сам за себя ответит достойно.
3.
Это ко мне не относится на всех общественных дисциплинах у меня противоположная позиция, да кроме классиков марксизма я более ничего не рассказываю. Вы сейчас в чей адрес обратились?
4.
Ликбез. Повторяю это не по адресу ( возможно это кому -то и нужно), всё это я рассказываю студентам на протяжении 4-х часов. ( Основной вопрос философии).


Жду от вас ответа по поводу "Вот РЕВИЗИОНИЗМ И АНТИМАРКСИЗМ не понятно совершенно, не могли бы прояснить, какое отношение эти явления имеют к ЛАСу?"

Да ещё по поводу " Диалектика стоит стоит на голове?"
Только сразу критикуйте Анасимова О.С., он все же большой известный всем учёный. А то получится как про УМ, как будто эту абракадабру придумал ЛАС.
Про качество социализма забыли?

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 05.11.2015 в 16:09.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 05.11.2015, 16:18   #10964
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
То есть, социализм = классы ещё есть, но их уже нет.

Но снятие - процесс прехождения (Нет ?). Демонтажа классовых явлений.
И начинать с исторически последнего - людской товарности.
А конкретно: с внедрения "платы за гражданство".
Женя - классы есть , и их нет.
Это историческая авантюра.
Классовые явления формировались в истории 1000 лет ОДНОВРЕМЕННО, да ещё обратный процесс осложнен витками ОТЧУЖДЕНИЯ + ускорение.???
Ультра революционность в истории больше не пройдёт.
Те же классы спрятаны в разделении труда, про государство право, демократию вообще молчу, чисто классовые явления...
Леонид Санталов вне форума  
Старый 05.11.2015, 16:27   #10965
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Нет, Лёня,
именно догадывался: мой метод единственно верный.
И на этом основании отождествлял с материей объективное мышление.
Ибо до 20-го века только там можно было установить простую сущность:
- это,
- начало
- абсолют,
- пустая мысль,
- чистое мышление
и всё такое ...


Ибо только век назад были открыты кванты*, физический вакуум*, энергия - ПРИРОДНЫЕ ипостаси простых сущностей Гегеля.
А узнать их - только щас, в веке 21-м** .

--------------------
* Гегель ввёл эти понятия в научный оборот за век до открытия.
Как Мендлеев - экаалюминий, экабор... - тоже догадки.

** http://kommunika.ru/?p=12219 Логика Гегеля. Логика материи. Логика кванта.
http://kommunika.ru/?p=12412 Тёмная материя, тёмная энергия и отталкивание Гегеля. "Закон Всеобщего Отталкивания Гегеля"
http://kommunika.ru/?p=12469 Логика электрона – вложение Логики Гегеля.
http://kommunika.ru/?p=12550 Мышление материи.
http://kommunika.ru/?p=12670 Вычисление G по Гегелю
http://kommunika.ru/?p=12803 Пролегомены к построению диалектического материализма.
Сам же пишешь, узнали, а что до того как узнали этого всего не было?
Поэтому
это,
- начало
- абсолют,
- пустая мысль,
- чистое мышление
и всё такое ...

Там все есть , причем все это сидит внутри структуры объекта , только мы это ещё не УЗНАЛИ. Гегель всему этому посвятил Введение в науку логики, мы с "украинцами" это все по предложению разобрали. А вот ученый Анисимов, добавлю, с МИБом все это давным давно осознал.
Смотри по качеству социализма как тяжело, кроме тебя никто и не попытался сказать, даже диалектик Кузьма и то молчит.

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 05.11.2015 в 20:25.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 05.11.2015, 16:52   #10966
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Сам же пишешь, узнали, а что до того как узнали этого всего не было?
Строго говоря - да, не было .
И вообще того нет, у чего нет имени, что не существенно для наличного бытия, чего нет в мышлении.
В смысле, что логически ДОКАЗАТЬ обратное невозможно*

-------------------
* Во всяком случае, пока такого способа не знаю. И потому совершенно непонятно, на каком основании господа диаматы талдычат, к примеру, про "объективную реальность", сущую, дескать, помимо нашего сознания.
И на каком же таком основании?
У них это - символ веры .
И не более того.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Старый 05.11.2015, 17:01   #10967
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Там все есть , причем все это сидит внутри структуры объекта , только мы это ещё не УЗНАЛИ.
Не факт.
И Гегель об этом предупреждает:
Цитата:
Философия должна исходить из понятия, и, если ее достижения на этом пути бывают иногда незначительны, мы должны удовлетвориться малым.Философия природы заблуждается, стремясь непременно дать объяснение всех явлений. Такое требование можно предъявлять к конечным наукам, в которых все должно быть сведено к всеобщим мыслям (к гипотезам).Здесь подтверждением гипотезы служит единственно лишьопыт, и поэтому решительно все должно быть объяснено. Но то, что познается посредством понятия, само по себе ясно и достоверно, и философии не приходится беспокоиться, если даже еще не все явления получили свое объяснение. Я здесь поэтому изложил эти начатки постижения разумом математико-механических законов природы как свободного царства меры. Естествоиспытатели по специальности не заботятся о таком постижении. Но наступит время, когда почувствуют необходимость в науке, кладущей в свое основание понятия разума!
То есть, если экаалюминий или экабор не будут открыты* (хотя по логике таблицы Менделеева, сиречь, в её понятии, "должны быть"), то и не стоит по сему поводу шибко расстраиваться.

---------------------
* Как технеция, коего в природе нет (нет стабильных изотопов: вот бяда).
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Старый 05.11.2015, 17:36   #10968
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Полагаю, Вам,Борис Кирпиченко, это только "кажется".
И не надо "извиняться". Вы - не одиноки. Так "кажется" многим. Тем, которые не знают, что ЕСТЬ философия.

К сожалению (я уже об этом писал - см. выше), сейчас в ВУЗах повсеместно преподаётся "философский БРЕД". Все ориентированы (прежде всего) на ДУХ. На потребительство. На порочную ГЛОБАЛИЗАЦИЮ.

Между тем. Кто любит истину и стремится к ней, кто хочет проникнуть в тайны мироздания и человеческого бытия, тот должен овладеть основами философских знаний.
Знание основ философии крайне необходимо молодёжи. Оно помогает ей обрести политическую зрелость, воспитать в себе принципиальность, стойкость и мужество в борьбе с трудностями – качества, без которых невозможно обеспечить своё личное благополучие в сложной современной обстановке. Знание основ философии помогает в формировании всестороннего и гармоничного развития личности, овладеть всей суммой знаний, накопленных человечеством за всё время его существования, а главное – научиться применять эти знания на практике, овладеть научным мировоззрением.
Знание основ философии помогает людям понимать ход и перспективы мирового развития, правильно разбираться в событиях внутри страны и за рубежом. Оно вооружает на борьбу с пережитками старого, способствует выявлению и преодолению трудностей, развивает мышление, делает его более гибким, проницательным, враждебным застою и рутине, учит людей любви к труду и знаниям, воспитывает в них непримиримость к социальному злу и несправедливости.
"развивает мышление" если оно свободное! Творческое использование обществом накопленных знаний. И тогда все в порядке.
Никаких возражений нет!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 05.11.2015, 17:51   #10969
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Качество есть первое с чего необходимо рассматривать социализм, что есть социализм с позиции качества?
Давайте не отходить от темы. Есть море категорий (см. выше Гегель) , которые никак не дождутся когда они откроются в теле социализма. Предложение ко всем участникам темы без исключения.
Качество, это набор конкретных свойств (отношений в обществе) которые находятся во взаимосвязи и не противоречат друг другу. По сути правила общежития.
Давайте создадим правила (или нормы) общественных отношений и сведем их в единое целое. Целое определено всеобщим. Находим его, берем за основу и развиваем частности. Леонид, предлагайте основу?
Как я понимаю, "коммунистическая власть"? Но ведь власть является носителем идеологии, определяйте основу идеологии коммунистической власти?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 05.11.2015, 17:57   #10970
valeur
Местный
 
Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 655
Репутация: 395
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
1. Это - напраслина на Фридриха: он НЕ НАПИСАЛ "Диалектику природы".
Это - мистификация 1925 года - через 30 лет после его земной жизни.
Так кто же её написал? Что об этом известно?
valeur вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 22:47. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG